Tout à fait d?accord avec vous continuez à convaincre aujourd?hui nous avons un PS qui va rééditer 2002 et 2005.

Le ps est fini, pourquoi pleurer dessus alors qu'il est urgent de construire à gauche ?

Pourquoi ne le dit-il pas clairement? Un reste de prudence? comment peut-on être dans le ps aujourd'hui et se dire démocrate de gauche? mystère...

Quand à ségo au deuxieme tour je pense qu'elle ne dépasserait pas le score de Le Pen en 2002...

La gauche est sauvée ! Monsieur Jospin va annoncer sa candidature avant la fin de la semaine!

Préparons nous à de nouvelles péroraisons de soir de défaites, à de nouveaux coups de menton martiaux, à de nouveaux "NO PASARAN" de salons télévisuels à faire retourner nos aïeux dans leur tombe!

C'est Le Pen qui doit jubiler ! chirac aussi du reste!

Monsieur 82% is back !

Décidemment la honte n'est plus ce qu'elle était...

A lire le discours de mme royal je me demande s'il faut en rire ou en pleurer mais apres etre alle faire un tour sur le site de laurent fabius et apres avoir lu ces 7 propositions programmatiques je crois plutot qu'il faut en rire!on se croirait a ecouter mme royal dans un extrait du livre de georges orwell"1984":"la paix c'est la guerre, la liberte c'est l'esclavage,l'ignorance est la force"!Car enfin dans ce conglomerat de generalites creuses avec lesquelles on ne peut qu'etre d'accord a qui fera on croire que le redacteur de ce discours n'a pas tout simplement recu comme consigne d'ecrire le discours aux idees les plus generales avec les propositions les plus floues?Si le but recherche etait de s'adresser a ceux qui ont le qi d'une huitre mission accompli et si le but s'etait d'ouvrir un boulevard au borgne alors elle n'a qu'a continuer a parler cette novlangue...E lleest aussi adepte du "lockisme" que moque voltaire dans "candide" car il semble qu'elle adopte le parti pris de "cultiver son jardin" car tout est pour le pire cheznous (uniquement a cause du sarkosysme) dans le meilleur des mondes social liberal possible a l'etranger.Rappelons a cette chere enarque boboisee ses fondamentaux:"Est dirigante celle qui accepte de prendre LES RISQUES que les diriges ne veulent pas prendre" et "Lorsque l'ouvrier (ou l'employe) a tout perdu,lorsqu'on lui a tout pris il faut lui parler de la seule chose qui lui reste:sa PATRIE!(JEAN JAURES).

Dépêche AFP :

"Ségolène Royal réunirait près de trois fois plus de voix que Laurent Fabius au 1er tour de l'élection présidentielle, avec un score compris entre 32% et 34% contre 10% à 12% à l'ancien Premier ministre, selon un sondage TNS Sofrès publié par le Nouvel Observateur.

Dans l'hypothèse où Mme Royal serait la candidate du PS avec quatre autres candidats de gauche (Arlette Laguiller, Olivier Besancenot, Marie-Georges Buffet, Dominique Voynet), elle obtiendrait 32% et arriverait en tête devant Nicolas Sarkozy (30%) et Jean-Marie Le Pen (14%).

Dans la même configuration, M. Fabius totaliserait 10% des suffrages et n'arriverait qu'en 4ème position, devancé par Nicolas Sarkozy (36%), Jean-Marie Le Pen (14,5%) et François Bayrou (11%). Il serait talonné par Olivier Besancenot, crédité de 9%.

Dans une hypothèse où la "gauche alternative" (LCR, PCF, Verts) serait représentée par le seul José Bové, Mme Royal totaliserait 34%, devançant MM. Sarkozy (30,5%), Le Pen (14%) et Bayrou (7%). M. Bové obtiendrait 6% des voix.

Dans le même cas de figure, M. Fabius obtiendrait 12%, devancé par MM. Sarkozy (38%), Le Pen (15%) et Bayrou (13%). M. Bové totaliserait 8,5%, derrière Arlette Laguiller (9%).

Sondage réalisé en face à face les 26 et 27 juillet auprès d'un échantillon national de 1.000 personnes représentatif de la population âgée de 18 ans et plus."

Sondage réalisé pour le Nouvel Obs (chaud partisan du Oui au TCE dont le rédac chef Benichou avait pour principal argument : Je vote oui parce que Le Pen vote non !) qui veut nous faire croire que Royal prendrait des voix à l'extreme gauche ET au centre droit (et un chouïa à l'extrême droite) alors que Fabius aurait un effet repoussoir des deux cotés. La deuxième partie est encore plus intéressante, elle laisse supposer que des électeurs des verts et autres groupes de gauche préférerait Sarkozy à Fabius ! Vraiment, on nous prend pour des cons ! On attend un sondage identique publié par Marianne pour finir de me tordre les côtes, ou de pleurer, c'est selon.

Les sondages ne sont qu'un instantané de l'opinion, après tout, en août 2004, ils accordaient plus de 60% au vote OUI au TCE? ils ne savent pas tenir compte d'un facteur essentiel : la dynamique.

Ce qui a créé la dynamique et a permis la victoire du NON, c'est le rassemblement, de l'aile gauche du PS au Trostkystes, des forces antilibérales. Un tel rassemblement, aujourd'hui se présente bien mal, reste qu'il est la seule condition d'une véritable alternative? Le PC, le courant minoritaire de la ligue, Chevènement, Bové y appellent (dans le désordre?), ainsi que nombre d'associations; le comités du 29 mai ont élaboré un projet? Il y a dans cettte gauche une véritable aspiration à ce remodelage du paysage politique qui nous fasse échapper aux alternances entre le pire et le moins pire, mais l'esprit de chapelle des directions, les rivalités de personnes, l'envie de leadership ou la gamelle des investitures au Legislatives, restent des obstacles non surmontés à ce jour. Il faudra (faudrait) un évènement déclencheur, la même rupture que celle qui a mis en branle la dynamique du NON? QUI pourrait créer cet évènement ?

Il a fallu un véritable courage politique pour choisir le camp du NON de gauche; il faudra sûrement le même pour choisir la véritable alternative politique.

Il va sans doute devenir utile de créer un véritable parti des démocrates de gauche car l'évolution du PS est franchement préoccupante, maintenant qu'il semble en passe d'appartenir pour un certain temps à la famille socialo-libérale ROYAL HOLLANDE avec la bénédiction des grosses fédérations (62,13,...) et le support des media de tous horizons.

Il est vrai que les pesanteurs d'appareil et les besoins de réélection sont souvent prioritaires à court terme... il faut bien vivre y compris pour les professionnels de la politique, mais il devient de plus en plus désespérant de voir des hommes et des femmes de gauche éparpillés dans des formations plus ou moins à bout de souffle historiquement (ou bien dans la nature) et qui ne peuvent pas vraiment tirer ensemble dans la même direction. Le besoin d'air frais et libre de tout fumet néo-pétainiste devient de plus en plus prégnant!

Richard MICHEL

PS/FFE/Belgique/Bruxelles

comment peut-on faire ce genre de constat:

"

Un retour au réel. Car actuellement il y a une ambiance La croisière s'amuse. C'est insupportable ! La «pipolisation» de la présidentielle est criminelle. Elle masque la gravité des problèmes qui montent. Or, le monde entre en état d'urgence.

"

et en même temps soutenir un mec qui affirme que le projet du PS est la solution qu'il nous faut pour les 5 ans à venir(fafa)?

il n'y a pas du foutage de gueule quelque part?

pascal

Mais aujourd'hui c'est l'heure des travaux pratiques.

Il est incontestable que la "peoplisation" de la vie politique est catastrophique.

Message à adresser bien entendu à l'auteur de "ça commence par une ballade"...

Mais qui au PS aura le courage de dire NON à Chirac, NON à l'envoi d'une armée d'occupation au Liban, qualifié par G.Bush de "troisième front de la guerre contre le terrorisme"?

Si c'est pour dire oui, autant faire comme le pitoyable Montebourg!

je suis d'accord avec Pierre Auvallon:

je ne supporte pas ce comportement de "notable manipulateur".

pourtant je crois dans la sincérité des idées de jean-luc.

sinon je cesserais de venir voir sur ce blog si il a repris ses esprits.

pascal

Sauterelle : certains ne savent dire que non, c'est facile, il n'y a qu'à attendre la question de l'autre. Par contre, quand il s'agit de se poser soit même des questions, il faut savoir dire oui.

C'est ce qu'on appelle la culture d'opposition, les ifaucon, yaka, ifodrait, etc. Ceux-là n'ont jamais fait avancer le monde, jamais.

Sauterelle et Doryphore,

allez donc faire un tour sur le site de PRS (http://www.pourlarepubliquesociale.org) et vous pourrez y lire ce que nous proposons, et participer aux différents forums existants.

A bientôt,

José Angel

Je viens de mettre mon mail. Hâte de lire ta réponse.

A+

Christophe

Doryphore,

où as-tu vu que je ne sais que dire non ? que je disais yaka ? je demandais seulement une vraie discussion, avec des questions, oui, mais surtout des réponses, pour que les problèmes puissent avancer, que des solutions se construisent ! As tu mis tes bonnes lunettes ?

José Angel,

merci de m'avoir proposé ce site, et j'ai sauté dessus. Je vais réfléchir sur le projet de PRS. Mais les forums sont décevants : deux réponses au maximum, au repos pratiquement depuis leur création. Lancés par un texte long, ils ont découragé ceux qui ont peur de la page blanche surtout s'ils ne savent pas par quel § commencer !

Suggestion : si quelques membres de PRS commençaient à discuter entre eux, avec des échanges rapides dans le temps, ça donnerait plus envie de participer au forum. Ce n'est pas que je sois pro-Bayrou, mais à l'UDF les forumes sont vivants et incitent à la participation. Tu devrais aller y faire un tour, non pour changer d'idée, mais pour que le PRS soit plus convaincant.

Amicalement.

Pour rester aux choses qui fâchent, je voudrais connaître la position du camarade sénateur sur la question du Liban, question qui mérite à mon humble avis (lisible ici http://acide-critique.over-blog.com/article-3633069.html) un "Non" à Chirac aussi décidé que celui du 29 mai dernier.

Merci d'avance!

Quand on a dit non, c'est NON. Après, il n'y a plus rien à dire.

Le problème de ce blog c'est qu'à part des articles du figaro ou de vsd ou est le dialogue avec mr Mélenchon ?

"Nous sommes partout dans l'ombre.Nous sommes partout ou vous pouvez nous voir.La ou on se bat pour que des gens qui ont faim puissent manger,nous serons la.La ou un policier frappe un type nous serons la.Nous serons dans les hurlements de ceux qui crient lorsqu'ils sont fous.Nous serons la.Nous serons dans les rires des enfants lorsqu'ils ont faim et qu'ils decouvrent que le repas est pret.Nous serons la lorsque les gens mangent ce qu'ilsont fait pousser et vivent dans les maisons qu'ils ont construites.Nous sommes le peuple de gauche qui vit.Onne peut pas nous effacer,on ne peut pas nous detruire.Tout ce qui ne nous a pas detruit nous a rendu plus fort.On ne peut pas nous battre.Nous irons ironstoujours de l'avant quitte a refuser des prix nobels de litterature parce que nous sommes avec le peuple.Nous sommes votre peuple,votre adversaire democratique monsieur sarkosyVoila les raisons de notre colere.Vous etes soutenu par halliday,sardou et doc gyneco;nous le sommes par nietzche,steinbeck et sartre!

Quand la guerre est partout,quand la haine est partout,Alors,subitement,un jour,debout,debout!Les reclamations de l'ombre miserable,La geante douleur,spectre incommensurable,Sortent du gouffre;un cri s'entend sur les hauteurs;Les mondes sociaux heurtent leurs equateurs;Tout le bagne effrayant des parias se leve;Et l'on entend sonner les fouets,les fers,le glaive,Le meurtre,le sanglot,la faim,le hurlement,Tout le bruit du passe,dans ce dechainement!Sarkozy dit au peuple:Va!L'ardent tocsin qui rale,Secoue avec sa corde obscure et sepulcrale L'eglise et son clocher,le Louvre et son beffroi;Chirac brise le fils et de villepin le pere!Tout est dit.C'est ainsi que les vieux mondes croulent.Oh!L'heure vient toujours!des flots sourds au loin roulent.A travers les rumeurs,les cadavres,les deuils,Les siecles devanteux poussent,desesperees,Les revolutions;monstrueuses marees,Oceans faits des pleurs de tout le genre humain(VICTOR HUGO)

camarades

je repost à nouveau apres une réponse sur le fil de jean luc concernant la rochelle.

j'ai beaucoup réfléchi, beaucoup parler avec des amis de gauche et meme de droite

j'en suis venu à la conclusion que jouer les poils à gratter de la gauche avec des gens comme jean luc ou arlette durant toute ma vie militante,ne me suffisait plus.

j'ai cotoyé la misére et meme la grande précarité et j'ai vu des gens qui votaient pour le PC qui au fil du temps sont passés dans le camp des fachos.

je ne leur jette pas la pierre, Le Pen a su leur parler quand nous, nous jouions la mouche du coche avec la gauche caviard.

aujourd'hui que voulons nous ?, continuez à amuser la gallerie ou bien prendre en main les destinées du pays?

j'opte pour la seconde résolution et je souhaiterai débattre d'un rapprochement avec nos camarades abandonnés échoués au front national.

j'entends de ma banlieue les rires de ceux qui lisent ces lignes, mais soyons pragmatiques et non plus idéalistes.

la révolution ne s'est jamais faites derriére un écran ni dans les bistrots, elle se fait dans la rue, et avec le plus grand nombre.

manifestez pour les sans papiers, c'est bien, mais ça n'est pas la mission premiere d'un militant de gauche qui doit défendre les habitants de son pays, en premier lieu.

c'est ce que me disent les habitants de saint denis et personnellement j'estime que ce n'est pas aux partis de montrer la voie, mais aux partis de s'adapter aux citoyens.

je vous propose donc de débattre sur un rapprochement éventuel avec le front national (marine Le Pen, pas son pére bien sur)afin de cesser d'etre une force d'opposition mais une force gagnante; ou tous les réactionnaires pourraient se réunir, au dela des étiquettes partisanes.

écoutons le peuple nom de dieu!