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25avr 07
Attention ! Camarades, vous jouez avec le feu. Quoi ? Des ministres UDF ? Oh j’ai bien entendu la nuance ! Il y a une condition: il y aura des ministres UDF si Bayrou est d’accord avec le pacte présidentiel. Mais je ne suis pas tombé de la dernière pluie. Je comprends que l’alliance est proposée. Si elle ne se fait pas, « on » pourra dire « c’est de leur faute ». Bref, on rejoue le coup de la mise au pied du mur des dirigeants sectaires pour en appeler à la base unitaire. C’est ce que le PS a fait au PC dans les années soixante dix quand les dirigeants communistes ont rejeté l’union de la gauche. Mais la différence est de taille : nous socialistes voulions réellement l’union, nous en avions débattu, oh, combien ! Là ce n’est pas le cas. C’est le contraire ! Nous avons tous, tout le temps depuis 1972, répété sur tous les tons que nous ne voulions pas de cette alliance. Et la semaine dernière nous expliquions encore tous sur tous les tons que « Bayrou c’est la droite ! » François Hollande l’a dit dans ces termes, aussi crument. On m’a même chargé d’une cellule d’argumentation sur ce sujet avec les sénateurs socialistes ! Nous avons donc édité un document fait de fiches thématiques: 50 pages ! C’était un leurre ? Un rideau de fumée ? Vous me manipuliez ? Vous voulez dire maintenant : « tout ce qu’écrivait le groupe Riposte de Mélenchon n’engageait que lui et ceux qui ont travaillé avec lui » ? Tout ce qu’ont dit et répété sur ce sujet tous les camarades dans les meetings n’engageait qu’eux ? Quelle misère !
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Je vois bien comment d’heures en heures nous sommes mis devant le fait accompli en nous instillant à dose homéopathique le changement d’alliance. Hier matin c’était dit déjà à la réunion des sénateurs et des députés. C’est si incroyable que plus d’un m’ont dit ne pas avoir entendu quand elle a déclaré, sur le mode de l’évidence, après avoir relu sa déclaration de la veille à propos de Bayrou: « on a toujours fait comme ça et notamment François Mitterrand : ceux qui votent avec nous font partie de la majorité présidentielle ». A l’heure du bureau national la consigne est passée de ne pas donner d’importance au sujet qui n’en aurait pas. Il fallait donc en rester à d’autres thèmes. Drôle de bureau où l’on parle de tout sauf de ce qui est dans toutes les têtes et médias et où de toute façon on ne décide rien. Belle arnaque car le soir même à Montpellier, je ne sais quel état major secret a, lui, bel et bien décidé de passer une étape de plus en public. Deuxiéme phase : cette fois-ci, il s’agit d’un groupe de travail à former avec l’UDF et de ministres UDF dans le gouvernement de la nouvelle majorité. Enfin, aux journalistes sur place, après le meeting, en libre propos, si j’en crois ce que l’une d’entre elle m’a répété, le complément a été donné: « le pacte n’est pas intangible, on peut le discuter ». Quelle journée de dupes! Je n’arrive pas à le croire. Sans doute parce que je ne veux pas le croire. N’empêche : quel incroyable contresens. Car à cette heure, le centre n’existe pas en tant qu’entité politique au niveau imposant du vote pour François Bayrou. Pour l’instant il y a un résultat électoral de François Bayrou. Aujourd’hui, le lien du candidat de l’UDF avec ces électeurs est encore très personnel, contextuel et conjoncturel. La composition politique de son électorat est très contradictoire. Sauf erreur de traitement de notre part, il est instable et c’est un atout pour nous. C’est l’objectif de François Bayrou de fondre tout ceci et de l’homogénéiser dans la durée. Nous sommes en train de l’y aider. Les propositions d’alliance présentées donnent un périmètre et une cohérence à un ensemble qui n’en a pas. Cette gymnastique hasardeuse aura bientôt un prix. Croit-on mobiliser les électeurs de gauche du premier tour de cette façon ? A-t-on oublié ceux qui ont voté Royal en venant de l’autre gauche, communistes (voyez les cartons pleins de Ségolène Royal dans les communes communistes), altermondialistes ou trotskistes, au nom du fameux vote utile ? Pense-t-on les mobiliser avec cette perspective d’avoir des ministres UDF au bout du bulletin de vote ? A quel niveau de diabolisation du vote Sarkozy faudra-il monter pour faire avaler ce tour de passe passe ? Et aussi croit-on que les neuf points de l’autre gauche nous sont acquis quoi qu’il arrive et quoique l’on dise et fasse ? A-t-on pris des assurances du côté de Besancenot, de Buffet et de Laguiller pour qu’ils maintiennent leur consigne de vote et se mobilisent pour faire voter Ségolène Royal même avec ses nouveaux bagages accompagnés de l’UDF ?
Et maintenant il nous reste un espoir de ne pas devoir subir cette luxation politique. Et mille diables, c’est de Bayrou qu’il faut l’attendre. Il dira qu’il n’en veut pas de cette alliance. Ouf ! Merci monsieur Bayrou. Dites non et qu’on parle d’autres choses que de vous pendant ces quinze jours ! Qu’on parle à quelqu’un d’autre qu’à vous. Par exemple aux électeurs venus de gauche qui ont voté pour vous pensant que vous seriez le vote utile pour battre Sarkozy. Ou bien à ceux que vous avez convaincu qu’il fallait se confronter au projet de Nicolas Sarkozy. Et ainsi de suite. Bref on pourrait un peu parler au peuple car c’est lui qui va faire la décision et il le fera sur la base de ses intérêts et pas sur des histoires de coalition chèvre chou. Il le fera a partir de sa compréhension de ce qui est bon pour le pays et pas de ce qui est supposé performant électoralement ! Le temps des cheptels électoraux est révolu ! Allez, zou, camarades s’il vous plait passez à autre chose.
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Bon ça va bien comme ça : la gauche réaliste existe maintenant et c'est pas ségo qui l'a inventée en france, c'est Bayrou le 3eme, qui vient de l'annoncer.
La gauche réaliste est à droite. C'est son droit, mais ceux qui la soutiennent avec Ségo, n'ont plus rien à demander aux gens de gauche. Ils ont choisi leur camp. Ca ne me gène pas, c'est leur problème. Mais qu'ils assument... Qu'ils trouvent d'autres arguments que le vote utile anti sarko. Qu'au lieu d'invectiver, ils essaient de me convaincre qu'une alliance avec Bayrou est bonne pour la gauche française...
on ne peut plus vivre 5 ans d'enfer avec Sarkozy : il faut tout faire pour le battre meme s'il faut pour cela faire une alliance momentanee avec bayrou: il nous faut nous epargner "la racaille de droite "... royal ne PEUT GAGNER SANS BAYROU ET LES SOCIALISTES QUI ONT VOTE POUR LUI....
On croit rêver. Que Bayrou fasse mine de croire qu'il peut refonder un parti sur son score de la présidentielle passe encore, mais que d'autres accordent le moindre crédit à cette mascarade !
Pour exister dans la Ve république, il faut être au second tour de la présidentielle, et encore, à condition de ne pas être sortant-sorti ensuite, comme Giscard en 1981. Qu'est-il advenu de Lecanuet en 1965, Barre en 1988 et de Balladur en 1995 ? Terminant troisième ils ont tous trois disparu du haut de l'affiche. Séance de rattrapage : avoir un parti qui cartonne aux législatives. C'est ce qui a sauvé Chirac en 1981. Bayrou en est-il là ? Absolument pas puisque son parti est en train de se détricoter sous ses yeux en perdant ses sortants.
Sa seule chance d'exister après la présidentielle est de se voir Sarkozy battu. Il aurait alors une longueur d'avance dans la coalition de droite modérée qui ne manquerait pas d'imputer la défaite de son finaliste à ses options radicales. Dans le cas inverse, Sarkozy aura sa peau.
La seule façon de rendre le centre crédible c'est de l'émanciper de la tutelle que la droite exerce sur lui depuis De Gaulle. En appelant à ne pas soutenir Sarkozy, Bayrou prendrait enfin pour de bon son indépendance ; celà pourrait lui couter cher à court terme mais en faire un interlocuteur de poid à moyen terme.
Jean-Luc a raison ; il est ridicule et dangereux de lui donner plus de pouvoir qu'il n'en a en allant le draguer. On risque de fissurer le soutien unanime de la gauche qui est le socle stable de Royal. Ses 26 % ne sont pas socialistes quoi qu'en disent certains myopes qui croient la gauche de gauche liquidée. Elle a joué le vote efficace et ne pardonnera pas un revirement de celle qui s'était dite sa championne. De toute façon, là encore c'est aux législatives que les pendules seront remises à l'heure.
Mais pour en finir avec la présidentielle, Sarkozy est un tel repoussoir que les options sociétales et de réforme du système suffisent amplement à convaincre une bonne part de l'électorat Bayrou.
Salut camarade,
Jusque l'an passé, j'étais au PS... un nouveau militant de 2002.
Depuis l'an passé, je n'ai pas repris ma carte, dégoutté par ces querelles de pouvoir, par cette machine à perdre mise en route par les éternelles "plus a gauche que moi, je meurt ou encore plus laïcart que moi, je meurt". Ils nous parlent de démocratie interne... sans regarder une seconde leurs pratiques.
Définitivement, je ne reprendrai pas ma carte au PS, mais je resterai de gauche. Je continuerai à lutter pour que les valeurs de démocratie restent fondamentales... chose qui ne semble pas être si fondamental pour nos apparatchicks, bien placé au sénat ou à l'assemblée nationale... certainement préférerez vous voir la victoire haut la main de M. Sarkozy... c'est sur, lui ne se souci guerre du centre, mais est plus intéressé par les extremes (extrêmes de la droite, bien sur). Vous avez raison, cela est préférable de laisser gagner, de ne pas faire alliance avec un homme qui de fait est de droite, mais qui défend tout de même nos valeurs de démocratie.
C'est vrai, en Italie, c'est la même chose, il aurait tout de même mieux fallut un Berlusconi...
Enfin bref, là n'est plus mon combat. Je ne suis plus au PS, et je ne le regrette pas. Mais je ferai tout pour que Ségolène gagne, ou perde avec le plus petit écart et je ne vois pas avec quelle équation mathématique on peut penser qu'elle gagnera sans que les centristes votent pour elle.
Bonne route à vous, et surtout, gardez bien votre place au sénat... grace au PS, bien sur!
Brovo Mélenchon de faire le jeu de Sarkozy, je viens de voir Ségolène à France 2 ce soir et elle a été éblouissante.
L'urgence est là, il faut empécher Sarkozy d'être au pouvoir pour 10 ou 15 années.
Une alliance de la gauche au centre droit doit être réalisé pour que les plus faibles soient considérés.
Les propos de Jean-Luc Mélenchon sont hallucinants. Croyez-vous vraiment que c'est le moment de donner des leçons d'hygiène politique? Au lieu de vous en prendre à Ségolène Royal, la candidate de la gauche, prenez-vous en à Nicolas Sarkozy, le candidat de la droite pure et dure, et demandez-lui des comptes sur les 12 ans de pouvoir de la droite.
Après la droite la plus bête du monde, sommes-nous en train d'assister à la naissance de la gauche la plus bête du monde? Besson, Allègre...et voilà Jean-Luc Mélenchon le donneur de leçons.
Comme le dit cet internaute électeur de Sarkozy, l'implosion du PS est au bout de ces élections. En cas d'échec, vous les anciens, éléphants et compagnie, vous en porterez l'entière responsabilité.
Jean-Luc,
Vous me décevez énormément. Ministre vous avez su donner ses lettres de noblesse à la formation professionelle. Comme vous j'ai voté NON au référendum; mais ensuite j'ai rejoint Ségolène Royal afin de donner un max de chance à une rénovation en barrant la route à Sarko. Vous risquez de tout gâcher.
Posez-vous la question : préférez-vous perdre, seul mais en ayant raison, ou contribuer à une victoire ?
Un seul objectif d'ici au 6 mai : gagner, et pour cela envoyer des messages clairs à tous ceux qui sont prêts à rejoindre le pacte présidentiel. Ne nous fourvoyons pas dans des débats d'experts de la gauche, limite combat d'arrière garde.
amitiés
VG
bravo Monsieur. Cela démontre surtout s'il en était besoin que Mme Royal n'a qu'une obsession en tête,parvenir à son but,sans hésiter plus d'une demi-journée à se renier, ni à renier tous ceux qui l'ont soutenue.Le problème de cette dame est (je le sais de source très très très proche) qu'elle est à la fois autocrate et influençable.La valse des courtisans et conseillers autour d'elle est stupéfiante, et leur machisme profite du fait que ce soit une femme pour tenter d'avoir sur elle un ascendant quelconque.A quoi peut-on d'autre peut-on d'ailleurs attribuer son intervention du dimanche 22,une heure de retard pour de telles platitudes,si ce n'est que les 4 qui l'entouraient (dont sa conseillère,pas que des mecs) ont dû se déchirer entre eux? Normalement,quand on vise ce niveau de responsabilité,l'intervention aurait dû être prête depuis longtemps,différenciée selon les résultats. Quel amateurisme! Déjà qu'elle ne pourrait pas gouverner sereinement estropiée par ce parasitisme,ce n'est pas demain avec le centre qui lui fera payer son "indispensabilité-n'oublie pas que tu me dois ta place" et l'extrême gauche cocufiée jusqu'à l'extrême qu'elle pourra prendre la moindre décision bonne pour le pays. Oui,c'était vraiment le mauvais cheval pour le PS.Votre amertume est compréhensible,votre expression juste et courageuse,et bien plus respectable que celles de vos confrères qui ne savent plus comment faire pour se procurer cette terrible drogue,le pouvoir. Car ils savent bien que si elle est élue,alors qu'ils ne l'aiment pas,ne la respectent pas,la prennent pour une incapable (ne me dites pas le contraire,je l'ai entendu avec mes propres oreilles de la proche bouche d'un "gros éléphant",je peux vous donner le jour,l'heure et le lieu),ils pourront espérer en avoir une part.La catastrophe,vous le savez bien comme d'autres, serait son élection. Pour le PS d'abord,qu'elle discréditera à jamais,et surtout pour la France,qui n'a franchement pas besoin de ça en ce moment. PS,sans jeu de mot: je ne suis pas Sarkozyste,et en d'autre temps et circonstances nous avons aidé,tout en gardant notre indépendance,de très près les campagnes de plusieurs députés de votre bord (dont l'un de mes cousins) au point que certains en sont encore reconnaissants. Quant à vous,continuez à vous exprimer dans ce jeu de dupes....
Jean Luc,
je suis une nouvelle adhérente du PS et tu me déçois.
Le PS doit accepter son caratère libéral. Un atelage avec l'UDF est une bonne chose, car de toute manière la direction du parti est aujourd'hui à droite. Et tu n'y pourra rien.
Ségo dit tout haut ce que le parti veut.
Et bien moi j'y crois. Elle va gagner le 6 mai, sauver et moderniser le modèle français, redonner espoir à notre jeunesse qui ne sera pas déçue, et surtout, nous permettre de renvoyer dans les poubelles de l'histoire Sarko, petit chef de clan très médiocre, mais ô combien puissant (fric, médias, etc...). La France va pouvoir se relever de l'état dans lequel 5 ans de droite l'ont mise. Il est urgent d'arrêter le massacre, et avec toute la sympathie et l'affection que j'ai pour la "gauche de la gauche", ce n'est pas (plus) de là que viendra la solution.
Merci Ségolène pour tout le boulot que tu fais. Et au passage, merci aussi à bayrou, pour avoir aujourd'hui entre 15 heures 30 et 16 heures, rhabillé Sarko pour l'hiver.
Bonne soirée. Bon soir Jean-Luc Mélenchon.
Le problème, Jean-Luc, c'est que tu as fait campagne contre Royal, puis tu l'as parée de toutes les qualités et vertus, et maintenant ça ne va à nouveau plus. J'ai peur que tu ne saches plus vraiment où tu habites, camarade, depuis quelques mois.
Moi je n'ai pas soutenu Royal, je n'ai pas fait la campagne des présidentielles, je n'ai pas voté pour elle mais le 6 mai je voterai contre Sarkozy.
Il sera temps pour moi, après ce scrutin, au prochain congrès, de décider quelle position je soutiendrai et même si je reste au PS.
Eh ben Jean Luc ton argumentaire de 50 pages contre Bayrou je m'en moque. C'était pour battre Bayrou point. Maintenant faut qu'on gagne quel que soit le prix. Crois-moi le PS n'est plus à gauche et d'ailleurs la gauche est morte. Ragarde le PC, regarde Arlette et
Dominique. Pas d'autres choix pour eux que de voter quand même pour Ségo. On les aura.
Vive Ségo vive la France.
Jusqu'à nouvel ordre, n'est-ce pas la majorité parlementaire qui décide de la couleur du gouvernement?
N'oubliez pas qu'aux législatives, il n'y a pas que 2 finalistes possibles au deuxième tour.
Au lieu de vous passionner autour des personnalités égocentriques des deux présidents potentiels, n'importe quel escroc peut y arriver, Chirac l'a fait 2 fois, vous devriez tous réfléchir aux législatives, parce que c'est là que va se décider la politique à venir.
Et y'a aucune raison pour que la majorité parlementaire corresponde au gagnant de cette loterie présidentielle, vraiment aucune !
Il n'y a vraiment aucune raison de s'effrayer ou de s'emballer comme un supporter de foot pour ces deux guignols.
Par contre, aux législatives, il va falloir être moins MEPRISANT et plus INTELLIGENT dans toute la largeur de la gauche.
Quand je vois lis les analyses de torchons à bobos que sont devenus Charlie Hebdo, Libé ou Le Monde, là je suis inquiet, parce qu'avec la même stratégie qu'aux présidentielles, c'est l'envoie direct d'une majorité UMP.
Sauf si les gauches alternatives arrivent à se mettre d'accord sur des candidatures uniques pour offrir un vote utile permettant d'espérer des négociations avec le PS pour une représentation à l'assemblée, mais j'y crois plus du tout, je crois que la gauche alternative n'a même plus l'intelligence de l'instinct de survie.
Selon une prévision plausible, aux législatives, on se dirige vers une série de triangulaires UMP-PS-ex UDF.
Il est évident qu'alors une alliance entre ces deux derniers va intervenir entre les deux tours (au passage, chacun peut quand même saluer la témérité de Bayrou qui coupe définitivement tous les ponts derrière lui ! A gauche du PS, certains auraient peut-être du avoir ce courage...).
A ce moment là, il est évident aussi que la gauche va exploser, et la rancoeur à gauche ne validera pas aussi subitement une majorité "social-démocrate".
Il serait peut-être malin d'anticiper...
Par exemple, au hasard, si la gauche du PS décidait maintenant d'avoir le courage de se séparer de la tête, pour créer elle aussi son nouveau parti, on pourrait se présenter aux législatives avec une force de gauche potable, tandis qu'on laisserait tous les Rocard, Stauss Kahn, Kouchner, Royal partir directement vers le parti où ils ont toujours rêver être : au centre !
Mais bon, pour cela faudrait un peu de courage et de clairvoyance.
Or depuis 2002 on sait qu'à gauche, en particulier au PS, on ne voit pas venir grand chose...
Quel que soit le "gagnant", c'est très inquiétant..
Mr Mélenchon,
tu es socialiste, et c'est ton droit, moi je suis Sarko a bloc. Toujours est il que je veux te feliciter pour ta droiture d'esprit. Merci.
Je prend le probleme a l'envers: je peux t'assurer que si demain, mon candidat, Sarko, retourne sa veste comme vient de le faire Segolene avec Bayrou, mais je ne voterais plus pour lui ! Je ne comprend donc pas que l'on puisse coontinuer a soutenir une candidate qui disait il y a moins de 120 heures (5 jours !) que tout projet d'alliance avec Bayrou etait a exclure ! Pourtant, il doit quand meme y avoir des gens honnetes au parti socialiste. C'est pas possible autrement. Ne voyez vous donc pas la soif de pouvoir de ces gens, bon sang de bonsoir ! Mais ils vendraient leur mere pour etre elu ! Mais dans quel but finalement ? la gloire ? C'est pas une fin en soi de gouverner la France, flute a la fin.
Bon cela dit, j'ai bon espoir que mon Nico l'emporte... Parce que la, vraiment, vous prenez les gens pour des cons, et il me parait difficile qu'ils ne le realisent pas... Enfin, pas vous, mr Mélenchon, je dis ca pour vos collegues au PS... Franchement, vos copains, ils devraient vous ecouter un peu plus...
@sibemol
la gauche de la gauche très honnêtement on n'en plus rien à faire. Quel est aujourd'hui son poid? Rien?
Ce même courant au PS est aujourd'hui minoritaire. Donc? Avec ou sans on gagnera.
Ségo au pouvoir
Je repete
Je fais confiance a Segolene
pour faire le necesarire
por gagner
Bravo,
il faut mettre Bayrou au pied du mur,
il est urgent et il faut faire tres vite,
il faut parler PROGRAMME
pacte presidentiel donc,
proportionnelle, soit
ministres, soit
un parti democrate, soit
que rocard, et d'autres,pourrait se en aller, soit
que le Ps va se diferencier dorenvant en etant plus a gauche, soit
que il va falloir contraster la democratie chretienne et la social democratie, soit
alors,
pas des etats d'ame,
Segolene Presidente,
et une bonne clarification differentation avec bayrou SOIT soit soit
Détendez vous en allant visiter ce blog qui analyse la politique par les mots utilisés par les candidats.
Vous ferez respirer vos cervelles.
http://aixtal.blogspot.com/
Merci Jean Luc de dire tout haut ce que beaucoup pensent tout bas ! Demander les voix du centre dépasse tout ! Surtout après avoir déclarer que Bayrou est un candidat de droite (ce qui est exact)... Un peu de bon sens et de respect pour les gens de gauche qui, eux, ont encore espoir et croient dans leurs idées ! Un politique qui "ratisse" aussi large ne peut pas suivre un idéal politique, ou alors n'est-il pas vraiment de gauche ? Récuperer les voix de Bayrou et perdre celles des électeurs de gauche c'est ça le but ?
En 24 heures, ce sont six électeurs de l'autre gauche, durement ralliés à la candidature de Ségolène Royal, qui dans mon entourage reprennent leur liberté et ne la soutiendront pas au second tour. Contacts avec deux électeurs proches de Bayrou à qui j'avais asséné l'argumentaire du parti visant à démontrer que Bayrou est un homme de droite, comme l'a exprimé Hollande en public, 48 heures avant le premier tour. Incrédulité de leur part : ainsi ce qui la veille était infréquentable est devenu digne sans avoir rien laché de ses convictions droitières ? ils en tirent les conclusions qui s'imposent et voteront Sarko au second tour.
Quand il y a le feu à la maison on ne regarde pas la main qui vous tend la lance à incendie ! Que veut on à la fin? Avoir un psychopathe qui a des problèmes d'ego à resoudre en devenant president de la France pendant 5 ans...et plus ? ou enfin arreter la fascisation renpente des idées, des comportements, resoudre les problèmes du chomage , du racisme, de la violence ?!
Alors, selon le choix que tu fais, Jean -Luc arrete de donner des leçons de pureté doctrinale à Segolène ! De 25% à 50%, où vas tu trouver les voix ? Au PC ? à la LCR ? chez les Verts ? Chivardi peut être ? ! Je ne vois pas pourquoi certains n'auraient pas honte de recuperer les voix de Le Pen ou de De Villiers, et que négocier avec le Centre est scandaleux ! Ouvre les yeux ! evolue Jean - Luc ! Vas chercher la pureté doctrinale à Pékin !...
bonjour,
Quand on as entendu cette proposition des gens autour de moi on dit que plus jamais ils ne voteraient utile et d'autres personnes que j'ai croisés commencent a douter de leur vote pour le second tour.
Or pour le 2ème tour il faut toutes les voix possibles pour espérer battre Sarkozy.
Avoir le vote des électeurs et proposer une alliance sont deux choses diverses.D'ailleurs une allaince ne permettra pas la victoire à Ségolène Royal j'en suis convaincu.
bon courage
Bonjour Mr Mélenchon,
Votre analyse est juste, mais dans l'immédiat il faut avant tout éviter le danger que représente Mr SARKOZY pour la République.
C'est la raison pour la quelle il est souhaitable que toutes les forces de gauche apportent leur soutien à Ségolène dans cette démarche. En effet, c'est au peuple de trancher, mais il vaut mieux prévenir que de guérir.
Amitiés socialistes,
bertrandkissangou.oldiblog.com
L'action politique n'est orientée par aucun déterminisme. Ni fatale, ni naturelle, l'alliance avec Bayrou mérite donc d'être discutée et dénoncée, sans recevoir de pharisiennes leçons de réalisme.
Au demeurant,sans me boucher le nez, je voterai pour Ségolène Royal au second tour. Pour autant,j'aspire désormais à une double recomposition de la gauche : entre une social démocratie décomplexée et un pole radical épris de "la turbulence de la raison".
J'invite le senateur révolutionnaire (sic) à se reconvertir comme l'y invite Joffrin dans Libe à la paléontologie et à une recherche sur les causes de la disparition des dinosaures (ils sont nombreux au sénat...)
Depuis le temps que Mélenchon nous fait des zigs et des zags sur sa ligne politique, plus personne ne peut croire à aucune de ses analyses
Je viens de lire les trois pages de commentaires alliées a l'article de Jean-luc Mélenchon. Que s'est il passé ? Quand est ce arrivé ? Quand donc des gens qui se disent socialistes ont arretés de defendre les idéaux sociaux ? Quand donc, le droit au logement, le droit a l'egalité devant le travail, le droit du travail, le droit a une vie descente a cessé d'etre un interet ?
Certains parlent de gauche archaique, d'autre de gauche a Papa. Certains disent que 1972 c'est la préhistoire... J'ose pas imaginer ce qu'ils pensent de 1936...
Mais quand on regarde la situation telle qu1elle est... Vous parlez des banlieues, moi je vais vous parler des campagnes. Fermetures des hopitaux pour en garder un par departement (oubliez votre retraite au vert dans une jolie maison en Pierre, vous ne pourrez pas vous soigner !), fermeture des bureaux de poste, fermeture des ecoles, fermetures des centres des impots (oui on sait ils servent a rien, pourtant ils existent et ils bossent et ils ont pas forcement de mal faire leur travail !)... Vous en voulez encore ? Quittons la campagne, retour aux villes, 15% de la population qui vit sous le seuil de pauvreté, plus d'un milliom d'enfants qui donnent une fausse adresse a l'ecole parce qu'ils ont pas de vraie maison (et les sans papiers sont pas majoritaires loin de la), des gens qui sont obligés d'avoir deu boulot pour se payer un 25 m2, des employés qui ne peuvent pas se mettre en greve dans des grosses usines parce qu1ils sont employés en interim depuis 4 ou 5 ans et que si ils font greve, on ne renouvelle pas leur contrat...
Moi je croyais que c'était ca que les socialistes devaient defendre, moi je croyais que c'etait contre tout ca qu'on se battait. Moi je croyais qu'etre de gauche c'etait etre du coté de l'egalité sociale, du droit, du respect de la personne.
Je pensais qu'etre socialiste ou plus généralement de gauche c'était faire passer l'humain avant le financier, l'humain avent l'interet d'une minorité friquée et pleine de pouvoir.
Je ne me souviens pas avoir lu que Mélenchon parlait de ne pas voter contre sarko, il parlait simplement de la dangeureuse alliance qui pouvait etre faite, et qui pouvait justement peut etre le laisser gagner... Mais je connais les gens de gauche, et beaucoup ne voterons pas POUR Segolene mais CONTRE Sarkozy. Parce que si on veut preserver l'humain et ses droits fondamentaux d'existance ont ne peut pas voter pour l'un mais on doit cependant voter contre l'autre.
Oui il faut sans moderniser le PS et cesser de l'appeller Socialiste, Jaures doit se retourner dans sa tombe et mes ancetres aussi !
Bonjour cher Jean Luc,
Je comprend ce que tu dis, je comprend que c'est difficile, mais il est evident que dans la situation actuelle, il faut battre Sarkozy, c'est la seule chose importante, le reste se reglera de lui même plus tard....
bonjour a tous.
ouf! la gauche est passée,malgré tous les blufs,ou tous les baratins,les sales propos tenus sur les blogs ect..
Maintenant il nous appartient de définir la gauche dans un ensemble de parti,pensé comme un G.I.E.
GROUPEMENT D'INTERET POLITIQUE.
C'est nouveau, ça vient de sortir des urnes.
Ce n'est pas du NI-NI, mais plutôt une logique s'inscrivant dans une évolution politique.
A plus...
Salut et fraternité.
Rosay.
Que Jean-Luc Mélenchon soit déçu des appels au centre peut se comprendre.
Ce qui est moins compréhensible c'est qu'il soit encore au PS. Mais c'est vrai que grâce à ce parti, il a été ministre, a un poste de Sénateur, bref ne rechigne pas à aller à la gamelle, tout en critiquant sa ligne majoritairement social-libérale. Il est plus facile de profiter du parti, tout en combattant sa ligne, que de créer un nouveau pôle à la gauche du PS (qui se heurte à l'hétérogénéité des courants trotskistes, alter-mondialites, communistes...). Jean-Luc Mélenchon a compris que pour avoirs des responsabilités, il fallait être dans un parti majoritaire, quitte à avaler des couleuvres. Alors, sa pureté doctrinale, elle me fait bien rire, car il préfère visiblement faire élire Sarko plutôt que récupérer les brebis égarées au centre (y compris de gauche). Ce rigidisme doctrinal me semble en opposition avec son choix d'être au PS, par opportunisme de carrière. Où est la cohérence?
bonjour
la situation est glauque. Bien sur je voterais Ségolène Royale. Mais j'aimerais etre éclairé sur ce thème :
"ou fini le compromis, ou commence la compromission?"
Ramassage des copies dans quatre heures
Gérard P.91
J'entends et je lis des choses, dans cette campagne, qui me font hurler silencieusement, et me retournent l'estomac:
C'est quoi rendre l'Etat plus efficace? A force de supprimer des effectifs et de transférer des compétences, il n'en reste déjà presque plus rien! Il faudrait que cela se sache!
C'est quoi "réformer sans douleur"? C'est ce qu'a fait Fillon, notre futur premier ministre, avec les retraites?
Nous en mesurerons tous les effets dans quelques années: une paupérisation généralisée de la population, car avec 42 annuités exigées, personne n'aura droit à une retraite à taux plein.
Je voterai Ségolène pour faire barrage à Sarkozy et dans l'espoir fragile d'une dynamique à gauche aux législatives..
D'accord avec Sam, à une nuance près : on ne peut guère imaginer que "le reste se réglera tout seul". Les grandes manoeuvres de la gauche libérale ont commencé. En témoignent le jeu pour le moins ambigu de B.Kouchner et M.Rocard mais aussi la réaction de la direction du Nouvel Observateur qui se réjouit que "l'extrême gauche soit en charpie" et estime que "la voie est désormais ouverte à une réconciliation de la France avec sa fille légitime : la constrction européeenne (J.Julliard)".
Cher Jean-Luc,
Je crois que de toute façon les idées socialistes n?ont plus cours au PS depuis belle lurette.
A quoi bon continuer à en débattre. Les socio libéraux ont gagné à l?intérieur du PS et pour la troisième fois après le 21 avril et le référendum nous allons perdre. Je parie 48% en version optimiste et 46% en pessimiste et nous allons reconduire pour la troisième fois une équipe qui perd.
Il faudrait peut-être commencer à penser à un nouveau parti socialiste (dommage le sigle est déjà pris) pour après. Nous avons 5 ans devant nous pour réunifier TOUS les républicains laïques de gauche et créer un parti qui pourra se reconnaître dans l?idéal de Jaurès.
Je crois que le moment est venu d?être pragmatiques et lucides.
Vive la sociale,
Suzy
A la différence de beaucoup de messages, je pense que Jean-Luc Mélenchon la joue très fine, en essayant de limiter la casse des "ministres UDF" : il fallait mettre les électeurs centristes de droite devant leurs responsabilités (26% plus le max de 18%) ; mais il faut aussi ne pas faire fuir la gauche du PS, parceque 26%+18% = sarko au pouvoir.
C'est du calcul "politicien", mais que peut-on faire d'autre face à un choix binaire de 2° tour, dans un contexte de dérive droitière du "socialisme" ? Rien d'autre que des circonvolutions à la Jean-Luc Mélenchon !
Je pense qu'il faut à tout prix battre Sarkozy (et donc voter Royal) pour une raison majeure et très peu avancée, à mon grand étonnement : nous sommes à la veille d'une crise financière majeure et mondiale (dans quelques semaines, quelques mois, quelques années tout au plus ?). De nombreux signes en attestent : déficits jumeaux aux USA, chute du dollar, éclatement des bulles immobilières aux USA, en Espagne, spéculation financière effrénée et hors de tout contrôle, etc...).
La crise de 1929 sera de la gnognote, comparée à ce que certains prévoient : et bien je préfère de très très loin Royal à la présidence à ce moment là, sinon c'est le fascisme assuré dans les années qui suivent, l'histoire l'a montré à de multiples occasions.
Et à ce moment là, les valeurs et propositions de la gauche de gauche et antilibérale seront d'une actualité brûlante, n'en déplaise à tous les moutons bêlant à l'archaïsme dès qu'on parle de justice sociale (merci Katia de rappeler ces évidences à tous ces...)
fmi
Jean Luc Mélenchon n'a pas écrit que Ségolène Royal ne méritait pas de gagner ou qu'il ne fallait pas voter pour elle, il a écrit l'inverse. Il est nécessaire de voter Royal au deuxième tour et pas seulement pour battre Sarkozy.
Il l'a soutenu loyalement dans cette campagne aprés avoir eu d'autres espérances et tenté d'agir du mieux possible quand c'était encore le moment, je le dis d'autant mieux que j'ai agi différemment jusqu'au vote de dimanche dernier.
Le 06 mai, nous battrons Sarkozy, parce que c'est nécessaire.
Jean Luc nous avertit avec justesse que proposer des ministres UDF n'est pas la bonne stratégie, que cela brouille le jeu et qu'à force de trop bisauter les cartes elles finiront par tricher toutes seules.
Ségolène Royal ne gagnera que si elle conserve le socle. Si elle fait le plein des voix à gauche du PS et conserve les 2,5 millions d'électeurs du vote utile qui lui ont permi de passer le premier tour.
A cela doivent s'agrèger, semble t-il selon les sondages, une majorité d'électeurs et d'électrices de Bayrou, insensibles à tout traficotage d'appareil avec l'UDF qu'ils ou elles ne connaissent pas bien d'ailleurs uniquement parce qu'ils ou elles ne supportent pas le monde Sarkoziste.
Changer la ligne en ouvrant sur l'UDF fragilise le socle et n'aide en rien l'édifice à construire.
Continuons la manoeuvre avec notre tête, sans laquelle rien de sert de courrir...
Les media à 95% acquis au Medef et à la doite UMP UDF ont fait croire par des sondages bidon que le seul capable de battre Sarkozy était Bayrou.
Les débats sur les politiques sociales, économique et internationale ont été évacués.
La polarisation sur les trois principaux candidats "utiles" a suscité la participation et concentré les Votes.
Si les citoyens connaissaient "le vrai Sarkozy", il ferait 5% des voix nous dit un responsable UMP qui le connait bien.
La priorité est de battre Sarkozy en convaincant les citoyens quel que soit leur vote de premier tour sur une base de classe contre la mafia des Sarkozy brothers UMP MEDEF qui accaparerait tous les pouvoirs et ferait passer des centaines de milliards d'euros des travailleurs vers la mégarente financière des grands trusts US et européens
cher jean luc
tu as bien raison de t offusquer de cette alliance, qui pour ma part est plus que malsaine et va signer la mort du partit socialiste. cette alliance a pour seul but de recentrer le ps et d en faire un partit social liberal;ce qu en tant que militant socialiste je refuse. etant egalement adherent PRS, j aimerais savoir quelle sera notre orientation politique pour les legislative. Ensemble le combat continu contre la droitisation de la france
Si j'arrive à me résoudre à voter Ségo au second tour c'est non seulement par ce que je ne veux pas subir 5 ans de Sarko mais aussi parce-qu'il y a des gens comme JL Mélenchon au PS.
En effet je suis prêt à mouiller la chemise pour convaincre les électeurs de Bayrou, même ceux de Le Pen si cela est possible... Mais en aucun cas je ne veux d'un gouvernement à l'allemande qui fait tant de mal aux classes populaires!
bravo Jean_Luc.
Une alliance avec bayrou et srtout les yeux doux de Ségolène à son encontre,prête a rediscuter du pacte présidentiel, montre sa faiblesse electorale et peur-être comme son adversaire son envie frénétique de "gravir la dernière marche".
vieux militant ayant commencé à la convention des institutions républicaines(loin pour les adhérents à 20euros dont on aurait pu augmenter le nombre en faisant une opération solde à 10 euros je me suis éloigné du militantisme socialiste PS pour raisons personnelles me rapprochant d'une gauche plus "radicale" sans oublier les discours de M Rocard qui prônait avec le PSU des intentions auto-gestioinnaires(la vieillesse est un naufrage!),votant cependant ps et défendant la polittique ps.même en 2002 où j'ai voté chirac (je regrette infiniment ce vote car voilà où nous en sommes avec une droite libéralo fasciste presque copié collé des thèses du Front.)mais en votant non en mai 2005.Voir un ps en train de jouer du blairisme et du SPD.
Jean Luc, je t'appelle Camarade mais c'est une dénomintion usagée par le "new socialisme"que fait tu avec eux? Toi et xavier Emmanuelli êtes les seuls piliers avec fabius capable de refonder une vraie gauche anti libérale.j'ai voté José dimanche mais j'ignore ma décision de dimanche prochain, car la thèse du vote utile ne tient plus au regard de ce qui se passe aujourd'hui avec en récimpense des petots sièges réservé pour les législatives. j'ai honte de la candidate
allez vous finir avec un guy mollet en jupon?
Il n'y a aucun doute: parler comme ça de ministres UDF était la sottise à ne pas faire (une de plus). Il n'est donc pas scandaleux que Jean-Luc Mélenchon manifeste sa surprise et son indignation.
Ce qui est surprenant, c'est le nombre d'intervenants ici qui trouvent ça parfaitement normal. Ça ne peut pas poser de problèmes à Ségolène, qui est de droite, d'avoir des ministres de droite. Mais ramper à ce point devant des gens qu'on qualifiait de pire que Sarkozy avant le premier tour, ça ne peut pas être productif. (C'est même à se demander ce qui se serait passé si elle avait été au 2e tour contre Bayrou. Aurait-elle promis des ministères à l'UMP ?)
Il y a manifestement une chose qu'on n'apprend pas à Sciences-Po. Ne pas prendre ouvertement les électeurs pour des cons, en politique, avant même d'être une nécessité morale, c'est un impératif pratique.
L'arithmétique ne fait pas tout. Si vous ne voulez pas faire preuve de bon sens, apprenez au moins l'algèbre !
Ce qui est en train d'êtrte compromis gravement ici, c'esdt la possibilité qu'il y ait une opposition de gauche à Sarkozy quand il aura été élu. Car il sera élu, il n'y a aucun doute là-dessus.
Comme je l'ai déjà écrit sur le fil précédent, la question urgente à poser est: comment le PS a-t-il pu céder aux sommations de ses adversairtes en désignant la SEULE candidate qui ne pouvait pas battre Sarkozy, ministre le plus détesté d'un gouvernement justement discrédité.
Il faudrait répondre à cette question, et tirer toutes les conséquences de la réponse avant les législatives.
Depuis quand le PS est-il à gauche ? depuis Rocard, DSK et les autres, le petit peuple de gauche sait bien que ses problèmes à vivre n'intéressent plus ces gens là... on fait semblant d'y croire ! Moi je ne crois plus au PS depuis 1982 ! je crois que Sarko est dangereux pour le peu de démocratie qui nous reste ! Je ne sais pas pourtant comment je vais voter le 6 mai... ou si je vais voter !
J'y réfléchis encore ! avec Sarko cela se fera dans la brutalité mais obligera peut-être les français à se mobiliser... avec le PS, nous les petits nous avons toujours été cocus !
Ce que beaucoup n'ont pas l'air de comprendre dans les commentaires sur ce blog c'est que les voix qui se sont portées sur Bayrou ne sont pas des "voix du centre" ou des "voix centristes". C'est toute la stratégie de Bayrou de les faire passer comme telles et ainsi de les prendre en otage et de destériliser une partie de l'électorat au détriment de la gauche.
En s'adressant à lui directement et au centre, on valide sa stratégie et on le rend propriétaire de ses voix, c'est un véritable suicide politique.
Car au fond Bayrou n'a pas d'autre ambition que de détruire la gauche en la vampirisant. En divisant la gauche son but est de l'empêcher de gouverner seule et donc de l'empêcher d'appliquer toute politique de gauche.Il n'aura ainsi jamais été aussi fidèle à son camp, la droite.
Il est une sorte de Merkel à la française, sauf qu'il a perdu au 1er tour. Mais le comble est alors justement qu'une partie du PS contribue à le remettre dans le jeu !
Jean-Luc devrait être très fier de se faire insulter par Laurent Joffrin et Libération. Joffrin lui décerne ainsi un brevet de gauche.
Joffrin a passé toute sa carrière de journaliste à cracher sur la gauche et le peuple et se vante régulièrement d'avoir été "l'instrument de la victoire du capitalisme dans la gauche". Aujourd'hui il a fin comme porte serviette d'Edouard de Rotschild... On comprend qu'il jubile à la perspective de noces entre le PS et l'UDF.
Je suis républicain, marxiste, chaviste, socialiste, patriote : Je ne veux pas de Sarkozy et de sa clique : Il y a le feu à la maison France, je ne vais pas regarder l'identité des pompiers!
Cher camarade, monsieur le senateur Mélenchon
Jeune adherent du PS (depuis 4 ans tout de meme), agé de 24 ans, je suis en complet desaccord avec votre analyse.
La France a ideologiquement et electoralement glissé progressivement vers la droite Mr le senateur! C'est un fait, on peut le regretter certes, mais encore faut il en tirer les conclusions opportunes.
Et c'est là que vous vous trompez de diagnostic selon moi. Nous n'avons pas besoin que notre parti se gauchise, mais se modernise et retrouve une vraie audace reformatrice.
Segolene Royal, même si elle le fait dans la precipitation dictée par la situation politique, a l'extreme audace :
1) d'essayer de sauver electoralement ce qui peut encore l'etre : à savoir la victoire! Et ce serait bien evidemment mentir que de croire qu'un ancrage gauchisant durant cet entre deux tours,nous menerait vers cette victoire.
2) de profiter de cette occasion pour amorcer le veritable changement ideologique et moderne dont a besoin notre parti et qui sera la seule et unique condition de notre survie, au delà de toute cuisine electorale.
Cette posture ne manque pas d'audace et en tout cas temoigne d'un vrai courage politique de notre candidate.
Mr Mélenchon, lorsque vous voyez que la gauche totalise 37% des voix dans le pays, vous ne vous posez pas certaines questions? Vous croyez encore qu'un anacrage à gauche "à la francaise" est la solution à nos maux?
Je vais peut etre vous surprendre, mais par cette ouverture, Segolene Royal se montre PLUS A Gauche que vous! Et oui, car votre vision du terme "gauche" est aujourd'hui biaisée. Etre socialiste et exister dans le futur, ce sera ancrer notre parti dans la social democratie, mais une social democratie audacieuse, nouvelle, inventive !
Lorsque vous voyez que dans le Nord, l'on vote majoritairement pour le candidat UMP, ne vous dites vous pas que le PS s'est fourvoyé sur les themes de l'angelisme social, de l'immigration, de la valeur travail, de l'autorité de l'etat, de l'identité et de la fierté d'etre francais, de l'attitude envers les entrepreneurs.
Car oui Mr Mélenchon, ces themes peuvent etre de gauche, si on a le courage de rompre avec notre passé et de les developper avec nos valeurs et notre originalité.
C'est par cette methode que naitra le salut de la gauche, c'est par cette methode que l'on peut esperer gagner de futures echeances, à commencer par celle du 6 Mai.
Ce n'est pas en partant
sur un diagnostique erroné que l'on arrivera à reconcilier la gauche avec l'electorat (et non pas SON electorat...nuance..).
Courage à Segolene Royal, ayons confiance en l'avenir, battons nous pour arracher dès le 6 mai, la victoire et travaillons ensemble en l'avenement d'une vraie gauche socialiste, audacieuse, reformatrice, ideologiquement liberée de ses dogmes.
Si l'on y arrive, alors l'avenir sera radieux.
amitiés socialistes
guilhem
Je pensais que nous avions tout vu et tout entendu dans cette campagne, mais je me trompais. Le comble de l?infamie, dans le délire anti-sarkoziste ambiant, m?a été révélé ce matin. En effet, quelqu'un m?a apporté un photomontage trouvé sur internet, où, sur fond d?affiche électorale de Nicolas Sarkozy, on peut voir en surimpression, le tristement célèbre fronton qui marquait l?entrée des camps nazis : « arbeit macht frei » (le travail rend libre).
Ma réaction est passée par plusieurs étapes : la stupéfaction d?abord, mêlée d?incrédulité : ils n?ont pas osé ! (Mais si !). Puis vint la colère : les adversaires de Sarkozy n?ont vraiment rien à dire, pour en être réduits à des méthodes aussi indignes. Pour finir, c?est une immense tristesse qui l?a emporté. Tristesse de se dire que la bêtise dans ce pays était véritablement sans limite, et qu?avec des gens comme ça, même le dialogue n?est pas possible. Juste le mépris.
Je ne suis pas triste pour Sarkozy, qui saura bien se défendre tout seul, lui qui a suffisamment de sang-froid et de choses à dire pour ne pas se laisser intimider par des procédés aussi abjects. Non, je suis triste pour la mémoire des six millions de victimes du génocide nazi, mémoire que de telles méthodes insultent. Si l?on y réfléchit d?ailleurs : n?est-ce pas la Bêtise humaine (sans limite, comme en témoigne à merveille ce genre de propagande) qui explique, à la fin des fins, que des monstruosités comme les crimes nazis (et d?autres !) ont pu voir le jour dans l?histoire ?
Monsieur Mélenchon,
Cher camarade,
C?est l?élu communiste de Marseille Provence Métropole, le militant associatif, le directeur de campagne de Jean Paul Israël (PCF) et Magali Escot (PRS) dans la troisième circonscription de Marseille qui salut et partage ton analyse.
Mais je suis moins surpris par la rapidité de l?appel au centre de ton parti.
Le rassemblement anti Sarko donne corps au vieil adage « la fin justifie les moyens ».
Je n?ai aucun moyen de peser sur les choix du PS, mais je ne pense pas que tu le puisses en cette période.
Afin de dépasser nos difficultés du moment je te demande de bien vouloir apporter ton soutien au rassemblement unitaire que nous avons entrepris pour les législative de juin. En effet le 23 mai nous organisons un meeting avec nos deux candidats en présence de Clémentine Autin, René Revol, des syndicalistes et associatifs. Donnons ensemble de l?air à la Gauche.
Sans attendre,
Le 6 mai, cher camarade, j?utiliserai le bulletin Sego pour battre Sarko.
La Gauche, le parti de la Gauche de Jaurès nous devons le construire !
Christian Pellicani.
On ne peut pas avoir changer le calendrier électoral et ne pas en assumer lesz conséquences
je suis... étonnée... de lire ici dans plusieurs commentaires, qu'en cas de victoire de Nicolas Sarkozy le 6 mai prochain, "on" en prendrait pour ... 10 ans (5+5 comme cela a été indiqué de ci, de là)
son programme serait il finalement si prévisiblement efficace qu'une réélection serait inévitable aux prochaines élections présidentielles ?
Mr Mélenchon,
Il me semblait qu'au départ vous étiez partisan du non à la constitution européenne. Est-ce que vous savez que si Sarkozy est élu, le nouveau traité sera soumis au Parlement ? Le peuple n'aura plus son mot à dire et vous non plus. Si c'est ce que vous souhaitez, continuez de taper sur Bayrou et Royal. Je vous en laisse la responsabilité.
Moi même, j'ai voté non au TCE et j'ai voté Bayrou au 1er tour (après avoir voté Jospin en 2002). La gauche de la gauche a de bonnes idées (je suis allé à un meeting de Besancenot) et le centre a des valeurs humanistes très fortes. Pourquoi être si sectaire et refuser l'ouverture ? Je pense que c'est mieux de gagner même avec Bayrou que de se retrouver avec Sarkozy. Si finalement c'est un échec, vous aurez tout le loisir de vous exprimer. Mais je vous en prie laissez-nous un espoir de victoire.
Mr Mélanchon,
Merci de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas.