Quelle que soit l'issue de cette histoire de débat, Bayrou a réussi son coup. Avec la bénédiction de Ségolène Royal et de ses électeurs, il éclipse totalement la candidate socialiste du débat, contrainte à commenter les coups de gueule de son nouveau mentor sans le contrarier pour garder une main sur ses électeurs. Et ce sans que lui daigne pour autant la soutenir ouvertement au second tour.

La stratégie ségoléniste du TSS est en train de les ronger sans qu'ils s'en aperçoivent. A force de focaliser leur campagne contre Sarkozy plutôt que pour Ségolène Royal, les socialistes dilapident leur poids politique au profit de Bayrou. Et ils ne s'en rendent même pas compte.

Voici ci-dessous une interview intéressante de Clémentine Autain, donnée au Figaro (paru ce matin dans le journal).

LE FIGARO.- Pour la mouvance antilibérale que vous représentez, Ségolène Royal a-t-elle franchi la ligne jaune?

Clémentine AUTAIN.- Je ne comprends pas comment on peut passer d?un discours de premier tour stigmatisant l?homme de droite et l?opportuniste qu?est François Bayrou et, 48 heures après le premier tour, proposer que gouvernent ensemble le PS et l?UDF. J?y vois une erreur d?analyse : de nombreux électeurs authentiquement de gauche ont voté pour elle au premier tour par peur d?un nouveau 21 avril et par déception devant la dispersion des candidatures à la gauche du PS. Mais cela ne donne pas un chèque en blanc à Ségolène Royal pour solder la gauche ! Je lui souhaite de ne pas perdre d?un côté ce qu?elle gagnerait de l?autre, même si le ressort anti-Sarkozy est extrèment puissant.

Ses appels du pied à l?UDF remettent-ils en cause votre appel à voter pour elle ?

Non : l?urgence, pour moi, est de battre Nicolas Sarkozy, qui est un homme dangereux, ultralibéral et autoritaire. Le soutien de la gauche antilibérale a toujours été critique puisque nous sommes sans illusion sur la capacité de Ségolène Royal à changer les conditions d?existence du plus grand nombre et à mener des politiques qui s?attaquent à la logique du profit. La priorité à gauche devrait être le partage des richesses, des pouvoirs et des savoire.

A vos yeux, Ségolène Royal est-elle une femme de gauche ?

En tout cas, elle ne fait pas partie de la gauche dans laquelle je me reconnais. Sa ?love story? avec François Bayrou n?arrange rien. Dans le même temps, la gauche alternative porte une responsabilité dans le mouvement de droitisation de tout l?échiquier politique. Nos divisions internes nous ont rendu peu attractifs pour un électorat qui attendait des propositions neuves. La dynamique aurait pu être chez nous. Le 22 avril a sonné l?alerte rouge pour la gauche antilibérale. Cette élection doit nous servir de leçon.

Justement, pour les législatives, le recentrage de Royal ne risque-t-il pas de favoriser les candidatures unitaires à la gauche de la gauche que vous appelez de vos v?ux?

Cette élection ressemble à une forte secousse qui invite à des recompositions. Donc, oui, le soir du 6 mai, il faudra que la gauche de la gauche se retrousse les manches et se rassemble pour les prochaines échéances. Il en va de l?avenir des classes populaires. Le PS a en effet opéré un sérieux virage idéologique. Il y a un cycle qui se ferme : celui d?Epinay. D?autres cycles vont s?ouvrir. je suis déterminée à ce que la gauche reprenne des couleurs.

Je suis désolé, j'avais commencé à écrire un commentaire dans le précédent post, mais j'ai envoyé celui ci plus vite que prévu.

Comme j'ai l'air de jouer les Cassandres catastrophistes dans les quelques lignes qui suivent, je me permets d'ajouter quelque renvois internet sur des sites en majorité américains, et relatifs à la crise qui se prépare. Pourquoi américains ? Parce que chez eux l'explosion semble proche, et la flambée actuelle du Dow Jones ne doit pas faire oublier que tout cet argent injecté dans la finance à pour contrpartie une montagne de dettes jamais vue dans l'histoire et que les premiers problèmes de remboursement commencent à arriver avec la crise des ARM's...

Donc, je reprend:

Juste une réflexion sur la suite des évènements.

Que se soit Sarkozy ou Royale qui remporte la présidentielle, quid du résultat des législatives: vu d'aujourd'hui, le groupe communiste va disparaître en tant que groupe. Il restera les groupes UMP, UDF et PS. Si aucun des 3 n'a la majorité absolue, il va falloir des accords de gouvernement: Soit UMP-UDF, soit UDF-PS, avec une nouvelle cohabitation en prime. La stabilité de l'ensemble s'annonce fragile.

Ajoutons la dessus une très forte probabilité de crise économique majeure (pire qu'en 1929 probablement, vu la situation catastrophique des déficits américains et de la folie spéculative actuelle), ne pensez vous pas que le risque de se retrouver dans la situation politique proche de celle de l'Allemagne de 1933 soit élevé ?

http://suddendebt.blogspot.com/

http://www.itulip.com/forums/showthread.php?t=1200

http://www.itulip.com/forums/showthread.php?t=1058

http://www.newropeans-magazine.org/index.php?option=com_content&task=view&id=5433&Itemid=87

http://www.leap2020.eu/GEAB-en-Francais_r26.html

http://www.leap2020.eu/GEAB-en-Francais_r26.html

http://www.itulip.com/forums/showthread.php?t=1255

http://itulip.com/forums/showthread.php?t=1257

M. Mélenchon, j'ai le regret de vous faire savoir que M. Cohn Bendit ne vous porte pas dans son coeur:

Lucio012 : Comment des gens comme Mélenchon, Montebourg, Bayrou, Lepage et Voynet pourraient-ils s'entendre ?

Daniel Cohn-Bendit : D'abord, Mélenchon ne veut pas. La réalité est hors de son espace de compréhension. Tous ceux qui au PS, à l'UDF ou chez les Verts, refusent de penser l'ouverture, veulent en fait ne pas gagner. Qui ne sait pas lire les résultats du premier tour doit aller à l'école de formation politique et prendre des vacances.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-823448,36-902701,0.html

Le débat n'est qu'une étape...

selon cet article, il y a des accords de désistement...

Les tractations avec l'UDF mettent le PS au bord de la crise de nerfs

augmenter la police diminuer la police

Vu de loin, le rapprochement opéré par Ségolène Royal et François Bayrou peut sembler difficile à digérer pour l'appareil du Parti socialiste. Et vu de près, la situation est bien pire. Récit d'une journée qui laissera des traces.

· « Le PS est en voie d'implosion. » La confidence émane d'un cadre socialiste proche de la direction du parti. « Ce qui se passe est délirant. Julien Dray et François Rebsamen [bras droit de Ségolène Royal] sont en train de céder à l'UDF des sièges de député en échange du soutien de Bayrou. » En clair, le Parti socialiste accepterait de retirer ses candidats dans des circonscriptions gagnables, à l'image de ce qui se pratiquait jusqu'à présent entre l'UMP et l'UDF. « Jean-Louis Bourlanges et Hervé Morin, qui négocient pour Bayrou, en veulent trente pour constituer un groupe à l'Assemblée », selon cet autre responsable national du PS. Le tout « dans le dos de François Hollande, qui est furieux ».

· « Nos députés s'affolent. » Résultat, « plusieurs de nos députés s'affolent parce qu'ils comprennent que leur siège est en danger », affirme ce responsable de fédération du parti. D'où le communiqué publié hier par Michel Charzat et Alain Vidalies. Ces deux députés, qui critiquent l'initiative de vouloir débattre avec François Bayrou, « parlent au nom de tous les parlementaires qui ont peur pour leur siège ».

· « On perd la gauche du PS. » « Si cette stratégie lui permettait de battre Sarkozy, on suivrait peut-être. Mais là, c'est n'importe quoi, s'emporte cet élu fabiusien. Non seulement on est en train de perdre des voix à la gauche du PS, mais même en interne, des gens ici vont voter blanc. » Une chose est sûre, Ségolène Royal, qui a bâti son ascension contre l'appareil du Parti socialiste, continue de creuser son sillon.

Stéphane Colineau

http://www.20minutes.fr/article/154482/20070427-France-Les-tractations-avec-l-UDF-mettent-le-PS-au-bord-de-la-crise-de-nerfs.php

Mittérand avait eu raison dans sa stratégie de conquête du pouvoir de passer par une alliance avec le PC. C'était en 1971 et cela ne nous rajeunit pas. Vous savez comme moi ce qui s'est passé depuis 1971. F Mitérrant est devenu président deux fois. Le mur de Berlin est tombé avec touts les conséquences malheureuses que cela compte. Le PC de 22% en 1971 est tmobé à moins de 3% en 2007. La gauche anti-libérale n'existe quasiment pas. Alors avec qui gouverner? dans cette période de mondialisation. Je me demande si L Joffrin n'a pas eu raison d'utiliser cette formule que vous semblez contester n'est ce pas?

Comment peut on s'adresser aux électeurs de Bayrou sans lui adresser la parole? Comment peut on demander l'aide des électeurs de Bayrou en l'insultant. Bougez camarades! Buugeons!

Si le parti socialiste avait pu se convaincre d'un nécessaire renouveau en terme de positionnement politique (un peu sur la droite) au lieu de penser simplement en terme d'image (Ségolen Royale)en présentant une candidate très "chic" mais manquant de rigueur dialectique, l'histoire n'aurait pas été la même.

En fait, lorsque l'on voit le nouveau couple Bayrou/Royale essayer de trouver une solution, on se dit que voter utile au premier tour, c'était faire le choix Bayrou, qui, opposé à Sarkozy, avait beaucoup plus de cartes en main pour faire la différence.

Ne nous affolons pas,

Un debat clair et ouvert devrait en principe demontrer

Que Bayrou est out,

Que il doit preferer Segolene a Sarkozy,

Que il es de droite mais que il evolue,

Que on peut etre d'accord pour certaines choses dont virer Sarkozy

Que Sego sera presidente de tous les francais

On comprend que il il veut ses 30 deputes pour avoir un groupe

On peut tres bien l'aider a lui piquer cela a l'Ump

Pour l'Ump Il a deja franchi des lignes jaunes

Pour quoi pas un ministere de l'impatialite et de la transparence de l'etat

pourqoui pas la liberte d'expression

Il y des postes que nous demandons meme en tant qu'opposition parce que c'et sain pour la democratie (non Sarkosienne)

On verra demain de qoui il tourne ce pocker menteur

Après l'élection de Sarkozy, il faut s'attendre à un raz-de-marée UMP aux législatives...

En effet, la chute du FN fait qu'il n'y aura pas de triangulaires.

L'UMP va rafler les deux tiers des sièges, le PC et les Verts disparaitrons, le PS et le nouveau parti de Bayrou vont se battre pour le pauvre tiers restant. ça promet. On en prend pour 10 ans.

c'est pas de bol pour vous les gauchistes mais si vous aviez ouvert les yeux vous auriez vu que le monde a changé depuis 25 ans et qu'aujourd'hui la vitesse s'accelere !

personne n'en veut plus de votre communisme : staline, lenine, trotski, pol pot et toutes ces erreurs de l'humanite pourrissent en terre depuis deja bien longtemps. quant à castro c'est bientot son tour.

pour revenir à la france : le ps va imploser et c'est tant mieux : il avait qu'à faire sa revolution comme les autres partis socialistes europeens au lieu de courtiser besancenot et compagnie.

avec sarko le service minimum obligatoire va boucler la gueule à tous les cegetistes qui empechent regulierement des millions de franciliens d'aller au travail le matin.

vous trouvez ça normal vous qu'une poignee de communistes foutent autant le bordel? oui il est temps que ça s'arrete.

Il est désormais clair qu'il y a des accords de désistement en cours par l'entremise de Dray et Rebsamen. J'imagine assez aisément que ce sont les circos des fabiusiens qui sont menacées. Entre autres.

Bien sûr, ça augure d'une stratégie d'alliance avec l'UDF en vue d'obtenir une majorité PS-UDF à l'Assemblée, et je redoute ensuite la nomination de ministres UDF.

Mais, je pense par ailleurs que le centre doit exister (ce qui n'est pas incompatible avec l'idée qu'il n'existe pas, c'est justement car il n'existe pas qu'il m'intéresse en tant que coquille vide qui fait illusion).

En fait je pense que si le centre n'a pas de groupe "Alliance démocrate" à l'Assemblée, DSK va avoir la main haute sur le parti, et le PS basculera définitivement vers la social-démocratie (de type blairiste, 3e voie).

Je ne dis pas que l'"existence" d'un centre nous préservera de ce basculement au PS, mais c'est possible étant donné l'indépendance d'esprit et l'inextinguible ambition de Bayrou pour 2012.

Si j'ai tout faux (ce qui est bien possible) en tablant sur la constitution d'un groupe démocrate (qui par ailleurs nous éviterait un tsunami bleu à l'AN)grâce aux coups de main du PS, je serais heureuse que Jean-Luc Mélenchon m'explique pourquoi. Peut-être parce que les députés sacrifiés seront les plus à gauche ? Ce qui évidemment change la donne.

Pour moi, cette question de l'ancrage à gauche préservé au PS, plutôt que la basculement au centre, est une des questions les plus importantes du scrutin qui est en train de se jouer.

On votera Ségo sans hésiter, mais on a besoin d'éclairage sur la suite sur laquelle je suis partagée : un groupe du centre pourrait-t-il tuer la gauche ? Oui ou non ? L'absence de centre ne serait-elle pas plus menaçante pour la ligne du PS à venir ?

Merci de vos réponses.

Tout a fait d'accord avec JL Mélenchon et avec C.Autain. Pour info, j'ai entendu la Ligue des Droits de l'HOmme faire un bilan des 5 dernières années avec Sarkozy: il y a un net recul des libertés civiles (ou civiques?) et La ligue considère Sarkozy dangereux du point de vue des droits humains et donc qu'il faut prendre cela en compte dans le vote du 2ème tour. C'est un bilan circonstancié.

Deuxièmement il paraît selon le Financial Times que Blair soutient Sarkozy. Je n'y vois qu'une raison: la politique étrangère, Blair étant le laquais de Bush, il voit son meilleur comparse dans Sarkozy.

Réveillez-vous, l'illusion d'une gauche antilibérale forte est morte le 22 avril!

Le "non" au référendum n'était qu'un leurre, il pèse maitenant moins de 25%, dont la moitié d'extrème-droite.

Demain on aura une large majorité UMP, une opposition sociale-démocrate dirigée par DSK ou Bayrou (les législatives les départageront), et des miettes pour les autres.

La réaction de la rue promise par Besancenot, je n'y crois pas un instant.

Sarkozy président est tranquille pour un bon moment.

la ligue des droits de l'homme, resf, cimade et toute la troupe on s'en balance.

les sans-papiers dehors un point c'est tout car s'ils sont sans papiers ça veut dire qu'ils ont enfreint la loi en rentrant sur notre territoire

les etrangers pas heureux chez nous ils retournent dans leur pays car nous le voile et touti quanti on en veut pas.

vive le petit nicolas un homme qui en a entre les jambes et qui ne mache pas ses mots.

et oui les racailles il faut les foutre en tole ou les interner par l'armée (comme dit aussi segolene) et les recidivistes il faut les karcheriser!

la france aux français

ceux qui travaillent et qui gagnent beaucoup d'argent le meritent car beaucoup d'artisans commerçants agriculteurs bossent 50 ou 60 heures voire plus; alors encore heureux qu'ils ont des revenus superieurs aux gauchistes de facteurs qui veulent rien faire en travaillant 32h puis 30h!

vous les communistes vous etes tous une bande de faineants

Il faut soutenir S&égolène sans faille

Pour répondre à Jose Angel du débat d'hier sur ce blog, ce serait bien d'être informé en avance des réunions que fait JL Mélenchon. Ce blog pourrait entre autres servir à cela. A moins que ce ne soit déjà annoncé quelque part et que je n'ai pas vu (je n'ai pas de grands dons sur le net).

Par ailleurs tous ceux qui sont déjà en train de réfléchir à l'avenir, spéculer sur le parti de Bayrou, ou la déconfiture de la gauche de la gauche feraient bien mieux de construire le Front antiSarkozy. C'est comme si ils oubliaient qu'il y a encore un 2ème tour et que tout se joue là. Il faut faire barrage à Sarkozy. C'est urgent.

Que fait-on le premier mai à Paris?

Ségoléne Royal s'adresse aux ELECTEURS centristes, meme si elle débat avec Bayrou.Ceux qui jouent les vierges effarouchées, n'ont qu'à proposer une autre solution....C'est très facile de jouer aux purs et durs, mais après il ne faudra pas pleurer si par malheur Sarkozy était élu. L'idéal aurait été que la gauche du PS (PC/ LCR/LO/Bové etc....) soit parvenue à réaliser des scores dignes. Hélas c'est un naufrage!Je crois que face à la réalité des chiffres, il faut savoir pratiquer l'autocritique. Le 6 mai, votons en masse pour Ségoléne Royal pour battre Sarkozy!

ton analyse est bonne et ta position juste.Tu oublie que le parti socialiste n'est pas un parti de gauche.Avec ou sans BAYROU,ségolène et son(ton) parti feront une politique contraire aux interets du plus grand nombre.Aujourd'hui il faut batrre sarko car c'est un enenmi des libertés alors alliance avec BAYROU,pourquoi pas d'autant que c'est ce que réclame la majorité des électeurs

A titi33 qui déverse sa haine des étrangers sur ce blog. Ne sais-tu pas que la stratégie des fascistes c'est d'abord diffuser le racisme (comme toi ton racisme anti arabe, pour Hitler c'était contre les juifs) puis on étend aux handicappés, aux malades mentaux, puis on détruit les organisations ouvrières (syndicats) et puis et puis. Cela veut dire que tout ce qui est différent est ciblé et cela s'étend pourque tout le monde soit taillé sur le même mode. Je ne sais pas dans quelle catégorie tu te situes mais tu pourrais bien faire les frais. Ton Nicolas qui en a entre les jambes comme tu dis, il pourrait bien te boucler la bouche à toi aussi avec son intolérance et faire son petit dictateur à la Hitler, et il faudra bien lui obéir et être de bons petits soldats. Lis l'histoire c'est instrutif. Et on en sera pour des années de régression! C'est ça que tu veux? dis le carrément

La réformation du PS vers un parti Social-democrate ou centre-gauche est inévitable, comme dans toutes les autres démocraties d'Europe.

Si cela avait déjà été fait, Bayrou ne serait pas à 20%.

Des accords au cas par cas (legislatives par exemple) ne sont alors pas à exclure avec le centre.

Si le PS, ne le fait pas, il est condanné. Rien n'empeche d'avoir une gauche plus radicale à côté d'un PS rénové. Il serait bien d'ailleurs que les diverses composantes de la gauche radicale s'entendent, ce qui n'est pas gagné....

LE POUVOIR PREPARE LA SURVEILLANCE ET LA RETENTION DES MESSAGES ELECTRONIQUES...

"Discrètement, en marge de la campagne, le gouvernement prépare un décret qui,... sous prétexte de surveiller au plus près les internautes,... exige que les éditeurs de sites, les hébergeurs, les opérateurs de téléphonie fixe et mobile et les fournisseurs d'accès à Internet, conservent toutes les traces des internautes et des abonnés au mobile, pour les délivrer à la police judiciaire ou à l'Etat, sur simple demande."

.....

"En substance, devraient être conservés les mots de passe, "pseudos", codes d'accès confidentiels et autres identifiants, numéros de carte bancaire, détails de paiement, numéros de téléphone, adresses e-mail, adresses postales, le numéro de l'ordinateur ou du téléphone utilisé, le moyen d'accès à un réseau, les date et heure d'appel, de connexion et de chacune de leurs consultations ou contributions sur un site Internet."

Lire la suite dans:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-899116,0.html

et:

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-899089@51-886229,0.html

A titi33 qui déverse sa haine des étrangers sur ce blog.

Moi j'ai pensé que c'était pour rire !

Mais non, à l'idée que Sarko arrive certains ont semble-t-il pris le mors aux dents et galopent déjà en hurlant des taiauts, appelant à la curée...

Décidément, Sarko a l'art et la manière pour faire ressortir ce que le petit Homme a de pire en lui

Salutations antilibérales.

Sacré bayrou, lui c'est un malin. Il seert de Ségo -qui pensait le vampiriser- pour préparer les législatives alors qu'elle est encore au 2nd tour des présidentielles, pendant que les électeurs bayrou du 1er tour seront assez nombreux nombreux pour donner la victoire à Sarko.

Il suffit de regarder les rapports de force droite-gauche du 1er tour pour chaque circonscription pour voir qu'aux légilatives la gauche va se retrouver exsangue. Coucou les cocus.

Sondages ?

Avez-vous note que

1 - les election legislatives n'EXISTENT PAS dans le PAF. Elles sont presque jamais mentionnees par les journalistes.

2 - aucun sondage ne porte sur elles.

Evidement, les resultats des presidentielles vont etre determinants.

Mais je suis sur que les instituts sondent deja pour les legislatives, ou ont au moins des tendances.

Et ca parait NULE PART !

Est-ce que le "vote utile" va avoir un effet de balancier et que les chiffres sont pas jolis-jolis pour le PS-UMP?

Questions sans reponses, pour encore qques jours !

Jean-Luc, tu as un eclairage a nous proposer sur le sujet ?

En passant, tu as l'air de t'en prendre plein la G.. en ce moment.

C'est quoi ce brusque interet pour le denigrement de ta personne ?

Il se prepare qque chose que tu pourrais critiquer ?

Il faut te destabiliser avant ?

Non, ca serait pas loyal de nos amis...

/bernard/

SEGOLENE PRESIDENTE!

http://2.upload.dailymotion.com/tag/royal/video/x1t2zv_segolene-cohn-bendit-presidente