Sais pas trop ce qu'il faut penser, sur ce sujet.

Par contre, je suis à peu près sûre qu'il faut signer la pétition contre la déréglementation de la finance et pour l'abrogation de l'article 56 du traité de Lisbonne (qui interdit les restrictions aux mouvements de capitaux).

http://www.stop-finance.org/Speculation-et-crises-ca-suffit#sp1

Bravo !
Belle prise de position courageuse et bien à propos.
(contrairement à vos position sur le TCE que je ne partage toujours pas)

J'ajoute que j'ai vu furtivement au mur du dernier journaliste envoyer en prison en chine une affiche stipulant : " stop the war on drug " (C dans l'air).

Notre gouvernement tolèrerait-il une telle prise de position ? N'enverrait-il pas la personne en prison comme ceux qui ont insulté Sarkozy (il perdrait alors qualificatif de journaliste pour celui de provocateur)... Ou pire, le condamnerai à la misère sociale par des amendes lourdes (espérance de vie d'un SDF : 10 ans !) ?

Lorsque l'on connait l'historique colonial en matière de drogue en Chine (guerre de l'opium déclenchée par les narcotraficants anglais qui défendait leur coupable commerce de l'Afganistan vers la Chine), le jeu trouble actuel entre CIA et narco-trafiquant...
On peut se poser bien des questions sur l'attitude de ce "journaliste".

ce texte manque tout de même de sévérité sur le régime autoritaire chinois....
Dommage!les commentaires sur Ménard manquent de substances, dommage aussi!

Monsieur le Sénateur,
cher Camarade,
chers Camarades,

La laïcité est ambigue en France. Si etre laique c'est se battre pour une république débarrassée du théisme, voire du communautarisme religieux,
ce devrait etre aussi la tolérance envers les bouddhistes dans le domaine privé...Qu'ils prient s'ils veulent tant qu'il ne s'occupent pas de Républque, mais surtout qu'on leur foute la paix...sur le plan privé.

L'affaire Tibet-CIO, c'est aussi un problème d'éthique dans le sport.

Ca fait longtemps que je n'ai pas entendu un responsable socialiste mettre en cause la financiarisation du sport, l'asservissement du CIO à la logique de l'argent, et, par exemple, le choix d'athletes-porteurs-de-flamme par des sponsors financiers du mouvement olympique.

Enfin, qui que soit Menard, il est inconcevable que le seul parti d'opposition en France n'a pas de parole officielle sur le sport, le mouvement olympique, sa subordination à l'argent, la filiation du passage de la flamme olympique envers un cérémonial nazi et élitiste, à la présence de policiers chinois sur le sol français ET dans un évelement national, etc.

La pauvreté des idées du PS sur la question, avec pour seule émission ceci
http://fr.news.yahoo.com/ap/20080407/
tfr-jo-flamme-paris-relais-ps-bianco-71c19f3_1.html

ne s'explique pas. Ou bien cela s'explique par le fait que "la Nation" serait effectivement une notion qui désigne des élites françaises complaisantes avec : l'argent, les réseaux de pouvoir à Paris, les accords entre gouvernements, les accords implicites entre droite et gauche, l'idée d'un asservissement du sport à ces élites, etc.

Je me fous que Robert Ménard soit de la CIA, du KuKluxKlan, de la Loge, du Cirque de Moscou ou des Compagnons de la Chanson.
J'ai perdu au PS l'habitude de faire des attaques ad personam.

Ce qui compte, c'est qu'on en vienne, faute d'élites françaises intègres sur le plan de l'éthique, à ce que "le discours sur les valeurs" soit accaparé par une association bidon. J'en profite pour trouver bizarre la complaisance de ces mêmes élites envers les bizarreries associatives.

Je vous encourage à trouver votre chemin face à ces contradictions,
mais ce qui est sûr, c'est que vous ne parlez ni de sport, ni d'asservissement du sport à des considérations politiques, tant capitalistes qu'idéologiques. C'est dommage car ça laisse le champ libre, précisément, au silence trouble de ces mêmes élites.

Dans le même ordre d'idées, je vous prie de montrer des marques de tolérance pour l'exercice privé de la religion. Votre articulation de valeurs date manifestement des années'70, nous sommes au 21e siecle, et l'effondrement du communisme-soviétisme est passé par là.

Pierre le Belge de Lille

Bonjour,
Je suis un ordinaire Anarchiste de chez anarchiste de 62 balais et à ce titre totalement indépendant et non lié à l’organisation et son dirigeant (RSF), pas plus que je sois très impliqué dans un démarche d’encensement de telle ou telle minorité réputée brimée, Tibet compris.

C’est très brièvement que je vous livre mon ressentiment d’observateur de ces événements et votre position.

Je n’ai pas observé que ces manifestions avaient pour objectif de s'en prendre au peuple chinois, mais il semble que vous ayez (c’est votre droit) un problème personnel avec la personne initiatrice de ce mouvement….

Pour ce qui relève du portrait humain que vous faites de cette minorité, pourquoi n’auriez-vous pas raison, même s’il semble qu’un très grand nombre ne partage votre point de vue.

Il restera à l’histoire de dire et d’écrire, comme elle l’a fait en d’autres temps pour Louis-Ferdinand Destouches (Voyage au bout de la nuit), sur sa prise de position vis-à-vis d'une commauté d'alors.

Si la democratie (qu'on aime ou pas) donne raison raison au plus grand nombre, force est de constater à posteriori qu'l avait tort et le Arméniens c'est au titre qu'ilsils tous de braves types.

Cordialement

wooooooaaaaah !, ça décoiffe !

Bonjour
Merci monsieur Mélanchon.Je signe et je peux persister.

Vialard

Une seule remarque tout de même. Jean-Luc Mélenchon parle des "communistes chinois". A ma connaissance, il n'y pas de communistes chinois car je vois mal comment on peut donner cette qualification au parti unique de la 4e ou 5e puissance capitaliste au monde, un pays où les droits syndicaux n'existent pas, où la sécurité sociale est un rêve et où l'enseignement est payant quand on va au-delà d'un enseignement très élémentaire... un pays enfin qui est entré en force dans le top 100 des milliardaires. Oui, l'affaire tibétaine est une manœuvre qui s'inscrit dans la stratégie US (le Meynard est un agent stipendié) et vise à intimider les Chinois dont le crédit permet aux USA de vivre. Mais cela ne doit pas nous faire devenir pro-Chinois comme à la grande époque.

une fois de plus monsieur Mélenchon je me félicite que votre voix existe au sein de la gauche. Sur mon blog je tente de rétablir des vérités concernant la Chine, des vérités sans complaisance mais qui vont dans le sens de l'amitié, de la compréhension mutuelle et non du choc de civilisation.
Je suis indignée par tous ces gens qui croient en attaquant la Chine jouer aux anticolonialistes alors qu'ils n'agissent que par haine et peur de la concurrence. Quand je pense à des gens comme Zola, Sartre et Chomski ils savent bien que la critique de l'intellectuel doit être d'abord une autocritique, que l'on doit d'abord chercher à se rendre meilleur soi-même, son pays, l'occident auquel nous appertenons avant d'aller attaquer un pays du tiers monde qui veut sortir du sous-développement.

je vais recopier sur mon blog votre intervention

Danielle Bleitrach

http://socio13.wordpress.com/

Tartuffe et Tartuffe sont dans un bateau...

samedi 5 avril 2008, Denis COLLIN

L’actualité internationale vue de France nous offre quelques numéros d’hypocrisie de haute volée et des discours de la plus belle langue de bois. On ne résiste pas au plaisir ou au dégoût d’en dire quelques mots.

Tartufferie n°1 : la Chine et le Tibet

C’est entendu, le Tibet n’est pas un gentil petit pays démocratique écrasé des Chinois totalitaires. Le bouddhisme tibétain réellement existant n’a que peu de choses à voir avec le doucereux produit d’exportation qu’est le bouddhisme à destination des gogos européens en mal de « spiritualité ». Il est cependant curieux de lire et d’entendre tous les pourfendeurs de l’impérialisme, tous les rescapés de toutes les aventures staliniennes volant au secours de la Chine (dite populaire) censée apporter, même si c’est manu militari, le « progrès » à ces arriérés de Tibétains. En 1980, les « camarades soviétiques », approuvés en direct de Moscou, par Georges Marchais, décidèrent d’apporter le progrès à l’Afghanistan. On connaît la suite. Pour soutenir le progrès démocratique contre l’ours soviétique, la CIA finança les Talibans et Al Qaida. Calcul d’une grande intelligence... Et bien, voilà que nos mao-staliniens attardés retrouvent pour soutenir la Chine capitaliste les accents de Leonid Brejnev... ou ceux de Reagan. Étonnant, non ?

Tartufferie n°2 : le Tibet et la Chine

Toutes les puissances occidentales, celles qui ont occupé et continuent d’occuper terres et peuples de par le monde entier, ceux qui soutiennent les tyrans africains (genre Bongo), ceux qui envahissent l’Irak et mettent le pays à feu pour y faire régner l’ordre (démocratique occidental !), ceux qui cautionnent l’occupation illégale de la Cisjordanie et de Gaza, tous ceux-là et d’autres encore volent au secours du droit du peuple tibétain à se déterminer lui-même. Nul doute que tous ceux qui agitent le drapeau tibétain à l’occasion des JO de Pékin agiteront le drapeau palestinien lors de la prochaine venue d’un officiel israélien à Paris.

Tartuffe n° 3 : l’Afghanistan hier et aujourd’hui.

C’est certain : la décision de Nicolas Sarkozy d’envoyer 800 soldats français supplémentaires en Afghanistan est une bêtise, peut-être même du point de vue de Nicolas Sarkozy lui-même. Pourquoi éprouve-t-il le besoin d’apporter un soutien voyant à un président Bush carbonisé et sur le départ ? Pourquoi persévérer dans une guerre d’ores et déjà perdue. Guerre ? Le mot n’est jamais prononcé mais les troupes des USA et de leurs alliés ont pris la place des Soviétiques et ne réussiront pas mieux qu’eux. Mais il n’est pas certain que les socialistes soient les mieux placés pour dénoncer cette aventure. La France est engagée dans cette aventure afghane depuis fin 2001 et elle l’a fait sous l’autorité du Premier ministre de l’époque Lionel Jospin...
Tartufferie n°4 : le retour à l’atlantisme

L’avantage de Nicolas Sarkozy, c’est qu’il fait ce qu’il avait dit. Certains nourrissaient l’espoir que l’adaptation à la fonction présidentielle le ramènerait peu ou prou dans les chemins bien frayés de la politique gaullienne (pauvre Guaino...). Il faut se rendre à l’évidence : son atlantisme n’était pas seulement électoral et le retour symbolique de la France dans l’organisation intégrée de l’OTAN est programmé et c’est dans ce cadre que l’on doit apprécier l’envoi de 800 soldats supplémentaires en Afghanistan. Pourtant, il serait certainement utile de revenir, en historien, sur ce qu’a été la politique étrangère gaulliste, beaucoup moins anti-atlantiste que ne le disent les reconstructions a postériori. Mais surtout, Nicolas Sarkozy ne fait que mettre la touche finale à un processus amorcé depuis plusieurs années et même depuis les septennats de François Mitterrand - l’engagement du président socialiste en faveur de l’installation des fusées Pershing en RFA n’a rien eu d’innocent. Le plus extravagant est atteint quand on voit les chefs du PS dénoncer le virage atlantiste alors qu’ils approuvent le traité de Lisbonne, lequel consacre le principe qui fait de l’OTAN la seule défense européenne possible. (...)

http://www.la-sociale.net/article.php3?id_article=412

Bonjour,

Votre commentaire est très instructif en ce qui concerne le Tibet.
Par contre, on ne peut pas nier que le régime Chinois est un régime autoritaire,
que les droits de l'homme y sont bafoués et que c'est l'exemple mème du capitalisme poussé à son extrème. On ne peut pas non plus nier que ce qui est présenté comme une fête de la fraternité entre les peuples est en fait une gigantesque fête du fric ou les grands groupes économiques mondiaux vont pouvoir promouvoir les produits fabriqués à bas prix dans les pays du tiers monde, que ces jeux olympiques dont tous les médias vont nous bassiner les oreilles et les yeux pendant des mois seront un bon pretexte pour ne pas parler des vrais problèmes.
Il est certain qu'il n'aurait pas fallu choisir la Chine pour organiser les JO (mais qu'attendre d'un organisme (le CIO) dont l'ancien président Samaranch a été chef des sports de la délégation provinciale de la Phalange et des Jeunesses phalangistes, responsable de la Délégation nationale aux sports et président de la province de Catalogne sous le régime fasciste de Franco), mais maintenant que c'est fait, je crois que le boycott reste le seul moyen efficace de montrer son opposition à tout régime autoritaire et anti démocratique. Ce n'est pas parceque le CIO désigne un pays organisateur que chacun doit jouer les bénis ouioui et avaliser une décision inacceptable.

Merci jean luc pour cet esprit critique et pour toujours penser avec ta tête et pas avec celle des autres - entendre un raisonnement argumenté qu'on peut sans doute contester mais qui au moins pose une réelle problématique et pas ce sempiternel fantasme démagogue et mondain (voire paresseux) qui veut qu'on range toujours d'un côté les gentils et de l'autre les méchants est pour le moins réconfortant

M. Mélenchon,

Je vous admire comme représentant d'une gauche assumée, mais je déplore vos tendances laïcardes, qui sur la question tibétaine vous aveuglent complètement (et qui, soit dit en passant, vous coupent en France de tout ce que pourraient apporter à la gauche les forces non négligeables du christianisme social).

Sachez donc que ce n'est pas du tout par souci de défendre la liberté de conscience que Mao a "libéré" les tibétains de leurs traditions arriérées, et que Hu les réduit aujourd'hui à la portion congrue ou au kitsch folklorisé pour meutes touristiques -- mais parce que, pas plus que les empereurs chinois, le PCC ne tolère la montée en puissance d'organisations religieuses susceptibles de faire ombrage à son hégémonie. Approuvez-vous la répression impitoyable de Fanlungong depuis 99, sous prétexte que les pratiques qu'il défend vous paraissent douteuses ?

En outre, si le PCC encadre ou réprime durement les religions, il ne craint pas en revanche d'user d'une religiosité de pacotille, quand elle sert ses intérêts (cf. le retour en vogue et au culte de la figure mythique de "l'Empereur Jaune", dont T. Billeter montre bien le rôle dans l'entreprise de relégitimation du pouvoir).

Libre à vous de continuer, un siècle après le petit père Combe, à éprouver une horreur sacrée devant tout ce qui touche au sacré. Mais que cela ne vous conduise pas à vous faire le thuriféraire d'un Parti-Etat, qui n'a rien, mais alors rien, du promoteur des Lumières que vous fantasmez en lui.

Enfin, sur les contre-vérités que vous alignez de manière péremptoire sur le Tibet, voici l'article d'une universitaire reconnue. Son rappel objectif des faits et son jugement équilibré sur la "théocratie" tibétaine devraient, bien plus que vos formules à l'emporte-pièce, servir de base aux réactions des discutants de ce blog.

Avec tout mon respect, et mes encouragements pour le retour de la gauche au pouvoir,

Un doctorant en sinologie

Katia Buffetrille, tibétologue et ethnologue à l'Ecole pratique des hautes études (section sciences religieuses)
Chine et Tibet, une si longue histoire
LE MONDE | 22.03.08 | 12h44 • Mis à jour le 22.03.08 | 14h16

Le Tibet est agité de troubles depuis une semaine. Quel est le fondement historique de cette prétention chinoise sur le Tibet ?

Les sources chinoises ne s'accordent pas sur la date à laquelle, selon elles, le Tibet serait devenu une partie intégrante de la Chine. Disons brièvement qu'elles remontent soit à la dynastie mongole des Yuan (1277-1367), soit à celle mandchoue des Qing (1644-1911). Sous les Yuan, une relation très particulière avait été scellée entre des religieux tibétains et Kubilaï Khan, qui allait régner sur l'Empire mongol dans lequel la Chine et le Tibet étaient intégrés au même titre.
Il s'agissait d'une relation politico-religieuse entre un maître spirituel et un protecteur laïc dans laquelle le maître donnait enseignements et initiations, et le laïc assurait sa protection et faisait des dons. Les différents protagonistes jouèrent sur l'ambiguïté de cette relation qui se poursuivit, mais de manière beaucoup moins forte, avec certains empereurs de la dynastie chinoise des Ming (1368-1644). Ceux-ci ne considéraient d'ailleurs nullement le Tibet comme une partie intégrante de leur territoire puisque celui qui fonda cette dynastie envoya lors de son avènement une lettre au Tibet, comme il l'avait fait pour les autres pays.
Sous la dynastie mandchoue des Qing les relations entre le Tibet et la Chine connurent un changement. Cette relation de maître spirituel à protecteur laïc perdura, mais n'était pas comprise de la même manière par chaque partie. Pour les Tibétains, elle était purement religieuse, alors que les empereurs mandchous, bien que bouddhistes, l'utilisaient afin de se concilier les Tibétains et les Mongols. Cette relation est présentée actuellement comme une relation de subordination par les Chinois et est utilisée pour revendiquer le Tibet. Suite à de nombreux troubles, le pouvoir impérial intervint dans les affaires tibétaines et à partir de 1720, des administrateurs chinois et une garnison furent installés au Tibet.
Comment cet héritage a-t-il pesé au XXe siècle ?
Au début du XXe siècle, le Tibet devint le centre d'un enjeu géopolitique, notamment dans le cadre du "grand jeu" qui opposait en Asie centrale l'Angleterre à la Russie. Les Britanniques voulaient ouvrir des voies commerciales au Tibet. Ne recevant aucune réponse du gouvernement tibétain, en 1904, ils pénétrèrent au Tibet et parvinrent à Lhassa. Le treizième dalaï-lama s'enfuit en Mongolie puis en Chine. En 1910, peu après son retour au Tibet, la dynastie Qing chercha à prendre véritablement le contrôle du Tibet et envoya une armée. Le dalaï-lama trouva refuge en Inde.
L'effondrement de la dynastie Qing en 1911 lui permit de revenir au Tibet et de proclamer l'indépendance de son pays. En 1949, Mao proclama la République populaire de Chine. Il affirma la souveraineté de la Chine sur le Tibet et eut les moyens militaires de l'imposer. En, 1965, la "Région autonome du Tibet" fut fondée et les régions traditionnelles du Tibet - Kham et Amdo - furent définitivement intégrées dans les provinces chinoises du Qinghaï, Gansu, Yunnan et Sichuan.
Pour justifier l'ancienneté de leurs liens avec le Tibet, les Chinois évoquent aussi souvent l'alliance entre un monarque tibétain et une princesse chinoise.
Il est vrai que Songtsen Gampo, le premier grand roi tibétain, qui régna dans la première moitié du VIIe siècle, épousa une princessse chinoise qu'il avait obtenue sous la menace militaire. Cette princesse, une fervente bouddhiste, fit construire un temple à Lhassa et apporta de Chine une statue de Bouddha que les fidèles continuent d'honorer de nos jours dans le grand temple de Lhassa.
Les Chinois exploitent cet épisode pour faire remonter leur influence à une date ancienne alors que le Tibet était à cette époque une puissance considérable très crainte par la Chine. En moins d'un siècle, l'empire tibétain s'était alors taillé un territoire gigantesque allant du nord de l'Asie centrale à la Chine, dont la capitale Xian est même conquise. C'est à ce moment que le bouddhisme est introduit et deviendra religion d'Etat au VIIIe siècle. C'est une période de grand essor culturel et intellectuel que les Tibétains appellent la "première diffusion du bouddhisme".
Le Tibet était-il une théocratie ?
Le dalaï-lama est considéré comme l'émanation de la divinité protectrice du Tibet, le bodhisattva de la compassion Avalokiteshvara. Le nom de dalaï-lama apparaît au XVIe siècle à la suite de la rencontre en 1578 entre un chef mongol et le troisième maître d'une lignée de religieux éminents. Mais ce n'est qu'en 1642 que le cinquième dalaï-lama reçoit, des mains de Gushri Khan, chef des Mongols Qoshot, dont il est le maître religieux, la souveraineté sur le pays.
Le Parti communiste chinois prétend avoir "libéré" le Tibet de la noblesse esclavagiste. Existait-il un "esclavage" au Tibet avant 1949 ?
Le mot "esclave" est parfaitement impropre. Très schématiquement, on peut dire que le Tibet était une société à strates, très hiérarchisée, dans laquelle existait une séparation nette entre religieux et laïcs. Les laïcs étaient divisés en trois strates : la noblesse, le peuple, la strate inférieure (bouchers, pêcheurs...). Trois groupes seulement pouvaient être propriétaires : l'Etat, le clergé et les nobles. Le terme de "serfs", appliqué aux paysans, est contesté par certains tibétologues, qui préfèrent celui de "gens du commun" ou "sujets".
En fait, les paysans, la grande majorité du peuple, étaient héréditairement liés à la terre et devaient des taxes qui étaient versées en argent, en nature, mais la plupart étaient sous forme de travail, essentiellement le travail de la terre. En dépit de cette structure qui peut paraître rigide, il y avait en fait une grande flexibilité. Ces paysans avaient des devoirs mais jouissaient aussi de droits. Les seigneurs n'avaient aucunement pouvoir de vie et de mort sur eux. Il ne s'agissait pas du tout d'un système idéal, mais il n'avait rien à voir avec de l'esclavage.
Pékin invoque souvent les bienfaits économiques de sa présence. Qu'en est-il ?
S'il est vrai que de nombreux changements ont commencé avec l'arrivée des communistes, il est tout aussi vrai que même sans eux, le Tibet se serait modernisé. Un économiste anglais, A.M. Fischer, a montré combien la croissance, au Tibet, est génératrice d'exclusion, une grande part de la population, principalement les Tibétains, n'ayant pas les moyens de participer à cette croissance. Depuis une cinquantaine d'années, la politique de financement du Tibet par les autorités centrales est motivée par des stratégies militaires et place le Tibet sous la totale dépendance de ces subventions.
Les compagnies de construction viennent généralement d'autres régions de Chine. De plus, les ouvriers sont essentiellement des travailleurs chinois, souvent meilleurs du fait de leur formation. La construction du train reliant les grandes villes de Chine à Lhassa a facilité la venue de nombreux migrants chinois. Par ailleurs, la nécessité de devoir parler couramment le mandarin pour trouver un travail ne permet pas aux Tibétains d'entrer en compétition avec les Chinois sur le marché du travail. Les bénéficiaires de ce boom économique sont les migrants Hans et quelques privilégiés tibétains, ce qui explique l'énorme frustration que ressentent les Tibétains.
Peut-on vraiment parler de "génocide culturel" au Tibet, selon la formule du dalaï-lama ?
Je n'aime pas trop ce terme. Mais il est vrai que si la situation ne change pas, on s'achemine vers la disparition de la civilisation tibétaine. La langue est en danger : dans la Région autonome, l'enseignement est en chinois à partir du collège et le tibétain n'est pas utilisé dans l'administration. Il est vrai que la situation est meilleure en dehors de la Région autonome, car il existe des collèges et des lycées où le tibétain est la langue d'enseignement.
Une autre frustration vient des restrictions sur les questions religieuses. Certes, de nombreux monastères ont été reconstruits. Des activités religieuses s'y déroulent. Mais, depuis 1995, la situation s'est durcie. Les photos du dalaï-lama sont interdites aussi bien en public qu'en privé ; les fonctionnaires d'Etat n'ont pas le droit de pratiquer ; il y a des cours d'éducation patriotique dans les monastères ; il faut remplir certaines conditions pour entrer au monastère.
Pourquoi la Chine est-elle aussi intraitable sur le Tibet. Au fond, quel est l'enjeu pour elle ?
Outre une revendication idéologique qui s'inscrit dans l'histoire du nationalisme chinois, c'est certainement la position géostratégique du Tibet qui explique l'attitude de la Chine. On ne peut oublier l'immense superficie de ce pays. Le Grand Tibet, c'est-à-dire le Tibet historique, représente un quart de la Chine.
Si l'on ajoute à cela que dix des plus grands fleuves de l'Asie y prennent leur source et que les richesses minières y sont abondantes, on peut comprendre la position si intraitable des gouvernants chinois. A leurs yeux, perdre le Tibet porterait en germe la désagrégation de leur empire multiethnique. Après le Tibet, le Turkestan oriental (Xinjiang), qui connaît lui aussi des troubles endémiques, pourrait se manifester plus violemment. Si vous enlevez à la Chine le Tibet, le Xinjiang et la Mongolie intérieure, il ne lui reste plus qu'un espace considérablement réduit.

Propos recueillis par Frédéric Bobin
Article paru dans l'édition du 23.03.08

Dommage que la fenêtre médiatique ouverte par les JO soit vampirisée par la qustion tibétaine. Elle aurait du servir à poser le problème des Droits de l'Homme en général et des droits de l'Homme au travail en particulier.

Les JO, c'est une énorme opération commerciale. C'est une affaire de gros sous. Les travailleurs chinois ont droit à leur part de ce gâteau.

Je suis gênée de l'explication qui est donnée à toute cette virulence contre la Chine. En Chine il y a des exploiteurs et des exploités. Moi je suis du côté des exploités. Je voudrais que mon Gouvernement fasse de même, mais je ne me fais aucune illusion sur mon Gouvernement.

En revanche, la médiatisation du passage de la flamme aurait du être utilisée à bon escient, à savoir renseigner les travailleurs et consommateurs du monde entier des conséquences désastreuses de l'absence de droits pour les chinois. Quans le travailleur chinois est menacé de prison s'il ose seulement former un syndicat indépendant et revendiquer un meilleur salaire, ou des conditions d'hygiène et sécurité minimales, alors les victimes ne sont pas seulement les chinois eux-mêmes, mais les travailleurs du monde entier, mis en compétition avec eux.

Le soir où le référendum sur la nouvelle constitution a été perdu par Hugo Chavez au Venezuela, et que celui-ci a reconnu immédiatement le résultat démocratique, j'ai croisé Robert Ménard à qui j'ai dit en face qu'il devrait s'excuser d'avoir traité Chavez de dictateur. Il ne s'est pas dédit bien sûr, et continue de jouir d'une autorité morale auprès des médias alors que son critère a été prouvé erroné à maintes reprises. Cette autorité médiatique s'explique surtout par la confraternité des journalistes. Les cheminots peuvent bloquer les trains, les journalistes peuvent occuper tout l'espace médiatique, c'est leur moyen de s'organiser. Eclairer le public sur les véritables intentions de Robert Ménard et sur les risques que l'on encourre à prendre ce qu'il dit pour argent comptant, est indispensable. Ce n'est pas lui qui doit dire ce qui est une dictature et ce qu'il ne l'est pas.

Utiliser son propre cerveau plutôt que d'être manipulé par des agents des relations internationales américaines, c'est une urgence.

Utiliser son propre droit de parole et d'organisation pour défendre, en solidarité avec les chinois et non par racisme envers eux, leur propre doit à s'exprimer, à s'organiser, à s'associer, à revendiquer, c'est aussi une urgence qui n'a que trop tardé à être effectivement mise en oeuvre.

Bien sûr, les premiers responsables sont les entreprises qui exploitent, protégées par le régime chinois. Ces entreprises sont avant tout les entreprises chinoises privatisées. Mais il y auassi des entreprises multinationales étrangères, et les Gouvernements étrangers qui se taisent, ne voyant que les opportunités commerciales de ces entreprises.

Et nous? Que faisons nous? Nous devons tout faire pour être solidaires des travailleurs chinois. Cela commence par rétablir un certain sens des priorités dans les problèmes posés. Celui que je viens d'exposer est archi-prioritaire, et sans minorer les aspirations de certains tibétains, je reproche à la "campagne pro-Tibet, pro-Dalaï Lama" de savamment participer du silence autour du véritable problème chinois.

Bien sûr, se mettre derrière une banderole sur le perron de l'Assemblée Nationale avec la droite dure (le député UMP Luca, celui-là même qui a défendu la Loi de 2005 sur les bienfaits de la colonisation française), c'est plus facile que de proposer une profonde remise en question de nos propres attitudes commerciales dans les pays où les droits des travailleurs sont bafoués en général, et en Chine en particulier, puisque que grâce aux JO, c'est d'elle que nous parlons.

Joli coup de pied à tous les redresseurs de pensées en ronds.
Mais passé le premier contentement, ou se situe la possibilité de défendre, l’arrêt de la dilution de l’identité tibétaine dans le flots récent de l’immigration de 2 milliard de chinois, l’esprit universaliste de l’Olympisme et le dégoût légitime qu’inspire le régime politique chinois. Ce régime concentre à lui tout seul, les inconvénients d’une dictature et les horreurs du capitalisme. Si ton analyse remet bien en perspective les errances de la politique des occidentaux, elle n’exonère en rien les chinois. Et si le Dalaï-lama est en effet pas plus recommandable que les inquisiteur et autres obscurantistes de tout poil, je ne suis pas sur
que ne rien faire contre l’ignominie de l’attribution des jeux Olympiques soit la solution.
Quand à Robert Ménard je ne connaissais que la partie émergente du personnage(celle que l’on nous vend une fois par an, la sortie de la revu). Et si c’est une surprise ce n’est pas forcément un étonnement.
Je sort du visionnage de ton intervention à parlons net, par l’intermédiaire de arrêt sur image,
et sincèrement il est plaisant d’avoir un socialiste aussi clair. Merci pour cet instant de fraîcheur qui permet de ne pas désespérer totalement des politiques.

J'ai le sentiment que vous vous trompez d'époque. Faire passer la grille de lecture "sociale" avant l'identitaire c'est nous rapporter cinquante ans en arrière. Mais en plus parler des bienfaits de la présence de la Chine au Tibet (du genre les enfants scolarisés, etc...) rappelle étrangement un discours de colonisateur que nous connaissons bien. L'assimilation et le progrés ou l'identité et l'obscurantisme. C'est indigne de vous M. Mélenchon. Par ailleurs lorsque les ressources considérables du Tibet serviront à mettre à bas les insdustries européennes vous irez alors devant les travailleurs leur expliquer pourquoi ils sont au chomage. Je vous garde ma sympathie tout de même.

Ok pour ne pas méler peuple chinois et gouvernement chinois. Vous proposez un boycott des affaires et des finances plutôt qu'un boycott du sport, mais je suis navré de vous apprendre que sport de haut niveau, affaires et finances sont aujourd'hui indissociables, même au J.O. (voir les sponsors, les droits T.V., les créations d'emploi, les bénéfices financiers gigantesques,etc...). De même, comme vous le suggérez il serait réducteur de croire qu'on a d'un côté les méchants Chinois et de l'autre les gentils Tibétains. Mais quelle crédibilité, en matière de droits de l'homme et liberté de penser, peut-on accorder à un gouvernement qui, pour ne citer qu'un exemple récent, emprisonne
un blogeur qui donne son avis, comme vous? Comment croire aux informations officielles chinoises? De plus, il ne me semble pas que le Dalaï Lama oblige son peuple à pratiquer la religion bouddhiste, embrigade les enfants dans les monastères et veuille installer un état Théocratique, il ne veut pas de l'indépendance. Je suis d'accord avec vous que les initiatives de défense du peuple Tibétain sont souvent maladroites voire douteuses (Ménard) et qu'il faut analyser la situation du Tibet et de la Chine en se référant à leur histoire mais personne ne peut ignorer les faits actuels: les droits de l'homme et la liberté de la presse sont bafoués en Chine. Oui, il n'y a pas qu'en Chine, oui, c'est vrai il y a d'autres combats à mener, mais J.O. oblige, les projecteurs sont sur la Chine.

J'ai aucune tolérance pour le régime chinois et je comprend bien la plupart de ceux qui manifestent honnétement contre ses non-respects des droits de l'homme.
Mais l'article de Jean-Luc Mélenchon remet les pendules à l'heure dans ce qui est devenu un foutoir où beaucoup tentent à bon compte de "se la jouer" comme on dit.
En tous cas il est clair que de la défense des droits de l'homme, on est passé à la cause du Dalaï Lama et peut-étre plus encore à celle de la pub de Ménard.
Un Ménard qui ne s'est pas géné pour dire qu'il regrettait que le Comité olympique français n’ait pas accepté sa proposition de faire accompagner chaque porteur de la flamme (SVP) d’une personne portant un t-shirt de son organisation.
Il fallait oser.

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http://www.lesmedias.info/manifeste/signature.html

Enfin une analyse sans complaisance qui doit etre publiée (tribune du monde) mais combien de temps le peuple de gauche va-t-il supporter ces politiciens qui se réclament de lui,vont se faire adouber par la chine sur la grande muraille pour les présidentielles françaises,s'émerveillent de leur"bravitude" et soutiennent ensuite l'action du pas très clair ménard" sur fond de bondieuserie tibetaine

Oh la méconnaissance du sujet !

Bravo Mr Mélanchon pour cette belle propagande ! Rapprocher le Dalaï Lama à Khomeny est d'une bétise incroyable.
Le Dalaï Lama a toujours prôné la modernisation de son pays. Il se considère lui même comme communiste, et est heureux des avancées sociales apportées par la Chine au Tibet.
Il a toujours défendu l'idée d'élections libres lorsqu'il reviendra au Tibet. Et remet même en cause l'idée d'un Dalaï Lama si tel est le souhait des tibétains !
Sans tomber dans une Tibéatitude béate, il serait bien que vous vous renseignez un peu plus sur la situation, et pas que chez vos amis les Chinois.
Les stérilisations, le manque de liberté, la déportation des populations disparait de votre discours.
Qu'aujourd'hui encore des Tibétains risquent la mort en traversant l'Himalaya en hiver et en échappant aux douaniers qui les tirent comme des lapins n'a pas l'heur de vous choquer plus que ça : la Chine apportant la civilisation à ces sauvages de tibétains !
Je ne vous savais pas impérialiste Mr Mélanchon !

Quoiqu'il en soir ce qui s'est passé hier m'a redonné la fierté d'être français.
Que des femmes et des hommes se lêvent pour montrer leur colère face à une mascarade mercantile mondiale qui se fait sur la souffrance des peuples et la négation des libertés est une lueur d'espoir. Et tant pis si vous ratez la marche, le reste se fera sans vous.

La révolte de Mélenchon contre la pensée unique française lui fait commettre quelques erreurs voire quelques fautes.

1/ On peut critiquer le régime Chinois indépendament du tibet. Avant ET après que la Chine ait été choisie pour les jeux. Je ne m'étends pas sur les critiques à formuler qui ne tiennent pas uniquement aux droits de l'homme.

2/ le Tibet et les tibétains sont eux-mêmes criticables, et alors? Oui, des tibétains ont commis des pogroms, comme des tchetchenes ont commis des attentats, comme des palestiniens, comme des algeriens en 56. Doit-on pour autant s'aveugler sur les vélléités hégémoniques d'une culture sur une autre, doit-on se voler la face sur la politique impérialiste des chinois, sinon colonialiste. Nous, français, sommes nous bien placés pour contester à d'autres peuples l'exception culturelle?

A herve:

La "sterilisation" est telle que les minorites ehtniques telles que les Tibetains ont droit a 2 enfants contre 1 seul pour les Chinois Hans. Donc arretez votre propagande.

Si le Dalai Lama ne voulait vraiment pas l'independance mais seulement l'autonomie et s'il etait si content de la politique Chinoise, il serait rentre au Tibet en 1978. Deng Xiaoping aurait ete ravis de cela.
Il ne l'a pas fait, et tout le monde sait pourquoi.

bonjour à tous

il y a en fin de liste une proposition pour commercer au fur et à mesure qu'avec des démocratie(à méditer!)
propositions d'idées pour une france humanisme sans cynisme mais réalisme a completer pour arriver à 318 comme le rapport attali!(évitons un katrina social)

la banque de france peut préter à l'état ainsi qu'à toutes collectivités territoriales des prets à taux zéro pour des dépenses d'investissement

connexion haut-debit avec pc(wifi) pris en charge par l’état (38000000 de foyers * 200e=10M par an) pour mettre en place un e-learning complementaire pour chaque enfant et adulte(formation permanente)

vote par internet à chaque requete des élus(mairie,...)

open-source partout(administrations) avec un pole de competitivité idoine financé par les gains de licences

diffusion tv et radio public sur internet (+rediffusion)

renforcement de la caisse des depots pour acquerir 35% des grandes entreprises faisant travailler le plus grand nombres de personnes en france et/ou lbo(si on doit s’endetter de 1000M de plus,çà vaut le cout)

developpement des cooperatives et des mutueles dans tout domaine(alimentaire,distribution...) au niveau commune,...,europe,monde (ayons une visio mondialisme,notre village,c'est la terre)

pour toute organisation non privée,une grille des salaires flottante de 1 à 20 + une grille d’ancienneté correspondante et une formation permanente pour évoluer de métier tous les dix ans au moins

benefice d’entreprise:25% état,25% salariés,25% entreprise(investissements),25% actionnaires

toutes heures supplémentaires 25% (de 32h à 40h et 50% jusqu’à 48h) sans habattement

plus d’habattement des charges du smic à 1.7 du smic

plus de taxe professionnelle

tranche impot 1% 5% 10% 20% 30% 40% 50%

égalité de salaire homme-femme par fonction

tva: 1% 5% 20% 30% 40% 50%

plus de rmi remplacé par des cooperatives,mutuelles communales,de pays,d’aggomérations,...avec mutuelle complementaire obligatoire

temps parciels volontaires seulement autorisés

obligation de voter

comptabiliser les votes blancs

obligation d’etre syndiqué (syndicat representatif par élection du personnel)

protection des biens personnels des createurs d’entreprises

dans le cas de cessions d’entreprises qui ne trouve repreneur,transformation en cooperative,mutuelle par l’entremise de la commune,...(le niveau administratif le plus adecoit)

création d'une entreprise en un quart d'heure sur internet avec un guichet de gestion d'entreprise (pouvant prendre en charge les taches administratives des tpe)

privatiser les profits et socialiser les pertes n'est plus acceptable

université ratachée à la region

chu rataché à la region

port et canal rattaché à la region

autoroute rattaché à la region

tgv rattaché à l’inter-regionale

5eme branche securite sociale dependance et handicap basée sur l'élargissement de l'assiette csg(rappelons si il n'y a plus d'exoneration ss sur les salaires,il n'y a plus de deficit ss et donc la dette sociale s'éstompe en quelques années))

changer la tarification à l'acte (inflationnisme) par la tarification à la pathologie diagnostiquée (il y a une dizaine d'années,çà a failli voir le jour)(le parcourt et le sav intégré,et l'évaluation se fait d'elle-meme puisque la "mauvaise" decision coute du temps au décideur non rémunéré)

prevoir un carnet de route personalisé (virtuel) pour toute pathologie invalidante ou chronique en complement du dossier medical personnel pour etre proactif et non reactif(et souvent contraint)

etablissement de maison medicale public (medecin,infirmiere,kiné,auxilliaire de vie,...secretaire) pour compenser le desert médical (bourse d'étude complete pour toute formation (en penurie) en compensation de dix ans de travail mobile dans le public(ou privé))

interdiction des depassements d'honoraires infaments,honteux,non justifiés et traitement d'une pathologie à une valeur justifiée et decente pour ceux qui la prennent en charge

bareme global equivalent public-privé (medecin) à l'année pour un travail équivalent (le patient(l'assuré) est le meme,pas de raison que le cout soit différent)

speciliser les hopitaux de campagne dans les soins de suite,la rééducation fonctionnelle,la dépendance,les problemes psychiques(et mentaux),les addictions et pousser les plateaux techniques au niveau villes et chu

construction de maisons de retraites médicalisées publics gérées au niveau département en relation avec la 5eme branche ss

mutuelle complementaire obligatoire proposée par entreprise

construction zone industrielle,artisanale,de services,de pepinieres d'entreprises ville plus de 3500 habitants(pas besoin de grandiose,de prestigieux mais efficasse s'appuyant sur les services de la ville)

poussé les services proximités en relation avec les maraichés locaux pour un panier fruit&légume biologique à la semaine

ne subventionner que l'agriculture biologique (l'agriculture s'en trouvera transformée)

renforcement recherche ogm,cultures ogm sous serre

mutuelles alimentaire et de distribution en commerce équitable (y integrer restos du coeur et banque alimentaire et pas de vente d'alcool(premier fléau en france))le client normal paie le prix normal,le client dans le besoin paie avec sa carte special "client dans le besoin" délivrée par les service sociaux,donc pas de mise à l'écart et l'argent ne peux servir qu'à se nourir,se vétir,à l'hygiéne (et on n'oublie pas les enfants en n'achetant pas l'écran plat dernier cri à la place d'une bonne alimentation)

carte idoine pour la rentrée des classes (pas possible d'acheter autre chose pas utile à l'enfant)

cantine d'école,resto universitaire gratuit

crous gratuit

obligation de sortir de l'école avec un diplome professionnelle au minimum avec le ralongement de l'école obligatoire à 18 ans

0.5 smic pour tout étudiant n'étant plus associé au foyer fiscal

0.5 smic pour tout stage

réapropriation gestion autoroute

réapropriation gestion de l'eau (indispensable pour la vie et sa sécurité)

nationalisation filiére nucléaire (précaution)

filiaire hydrogene dirigée par CEA

edf rachete ses actions

materiel electronique:tva 50% (les prix étant de plus en plus bas et venant de l'étranger alors pas de pb)

directive européene sur l'évaluation de la dangereusité des produits chimiques élargie à tout ce qui sort et rentre en europe

défense européenne

fourchette sociale et fiscale pour l'euro-group

déconnection des dépenses d'investissements des dépenses de fonctionnements par rapport au déficit

integrer dans la loi l'interdiction du déficit de fonctionnement

definir géographiquement EU (en intégrant la CEI)

obligation pour toute construction d'avoir les plus hautes normes écologiques

idem rénovation avant de pouvoir revendre un bien

investissements publics dans les piles électriques et l'hydrogene pour dans 5 ans voiture propre(quite à acheter brevet bmw ou autre et à le rendre disponible) et dans dix ans obligation acheter voiture propre (le pb n'est pas la route mais la consommation d'énergie fossile)(idem camion, et bus^)

idem pour differents types de fusion nucléaire

installation d'un grid de 1000Mflop en location pour évolution dans chaque region : gratuit pour universités,labo,entreprises de la region(la fonction crée l'organe)

utilisation de cette puissance en reseaux quand sous-utilisation pour la génomique,etc

changer l'orientation des post-doc (qui en general change de sujet de these qui reste en l'état) en approfondissant leur these dans le but de deposer un brevet et monter un projet d'entreprise avec un ou deux masters qui feraient leurs stages sur le projet pour une répartition des connaissances ;de plus la région (avec les cci) proposant des parrains entrepreneurs et les services associés (mutuelle d'entreprenants par region ou autre montage financier à travers la caisse des depots mais la region par un moyen ou un autre garde la maitrise financière (au moins 35% à terme).si le post-doc ne veut pas entreprendre lui-meme,apres son post-doc,ce n'est pas un probleme car le projet est monté;les masters peuvent prendre la suite ou bien la mutuelle des entreprenants le fait(il y a des masters d'entrepreneurs qui existe,il faudrait les generaliser dans chaque region)

l'europe lance tous les 5 ans toute une série de projets dans divers domaines en faisant collaborer labo et entreprises;c'est bien mais la plupard du temps,le résultat est une preuve de concept ou un prototype.il faudrait que chaque institut nationale(inria,inra,cea,cnrs,inserm,etc) crée une division intégration en relation avec les regions et ses entreprenants pour passer du prototype à l'objet et ses services

toutes entreprises privées (en general américaine,facebook,google,etc) utilisant de l'open source et vendant de la publicité pourraient etre clonées par le pole de compétitivé open source en integrant tous ces services grace à openid et procuré une alternative de communauté (en utilisant les grid regionaux au debut) avant de devenir la "communauté" ou "the host" pour l'europe et pour le monde.là,l'humanisme rejoint le rationalisme.la mesure du rayonnement d'une region du monde va bientot rejoindre son rayonnement au sein du web.on a perdu la partie informatique il y a 30 ans,il y a une occasion unique de reprendre la main.la vision d'edgar morin:une société de civilisation,l'open source,la communauté,"the host".çà vaut tous les portes-avions du monde

0.5% de 64000000 français=320000 militaires

developpement des drones aeriens,terriens,marins et sous-marins

developpement des satelittes laser (micro,nano)

developpement robotique (militaire et civil) du jouet à la machine outil robotique

2eme porte-avion ou plus de porte-avion

3% pib recherche public

0.7% pib cooperation (changement de paradigme) cooperative,mutuelle idem qu'en france(çà marche ici,çà marchera la-bas) ce sont des entreprises,pas des ong(j'ai rien contre,bien au contraire) mais la cellule économique,c'est l'entreprise

on ne remplace que les fonctionnaires irremplassables par de l'informatique(web),de l'automatique et de la robotique(medical,professeur,assistante sociale,postiére,etc) et on se pose la question si ce travail est finalement utile et à qui et pourquoi

pedagogie à base de cartes conceptuelles reliées à wiktionnaire,scholarpedia,wikipedia,citeseer,citebase,arxiv,scribd,etc pour toutes disciplines,domaines,sous-domaines,cours,etc pris en charge par l'éducation nationale et réalisé par elle

dans le socle commun,intégrer "apprendre à apprendre"

idem pour instruction civique(le respect,la laicité,le comportement en société,etc) et pratique(apprendre la pratique des choses de la vie(cuisiner,s'alimenter convenablement,l'hygiene,repasser,gerer son compte,remplir une feuille d'impot,etc))

passer de l'objet au processus(changement de paradigme)(de la théorie des ensembles à la théorie des catégories)

intégrer phylosophie,science et art grace aux cartes conceptuelles(faire de l'interdisciplinaire,en plus c'est facile avec les cartes conceptuelles)

revoir les programmes et etre à "maintenant" moins dix ans(au maximun)(qui sait que la relavité d'einstein est certainement incompléte (voir relativité d'échelle),qui sait que la mécanique quantique est incomplete,et qu'elle s'appelera mecanique des processus (non-dual) dans quelque temps,ne pas hésiter à douter des certitudes,et etre ouvert)

possibiliter pour un fonctionnaine de passer dans cooperative,mutuelle en restant avec son statut pour lancer un projet ou le renforcer

pour tout travail reglementé,possibilité de s'installer si on a les diplomes correspondant(pour les taxis,l'état prendra en charge leurs retraites à l'arret de leurs licence)

0.5% pib patrimoine,achat litoral et festivals(1ere destination mondiale,restons-là)

plutot que de mettre 4000 policiers en banlieu,rajouter moi s'en 2000 à la brigade financière (alcapone n'a jamais été pris en flagrant delit mais par le fisc)(tout citoyen doit pouvoir justifier de la provenance de ses biens)(il n'y aura pas de discrimination)(et ce serait surtout plus facile si on donnait à la cnil la capacité d'avoir l'acces à tous les fichiers et ce serait elle qui ferait office de filtre à tout débordement)

en 2009,la france devrait passer à10000000km2 de territoire immergé : 80% en parc national pour l'éco-tourisme et la protection des ressources halieutiques

chaque region devrait avoir un parc regional

test dépistage maladie invalidante sur le feotus généralisé et pris en charge

allocation adulte handicapé smic

prestation de compensation handicap compléte

minimum vieillesse smic

eco-socio-taxe : chaque pays reçoit un coefiçiant le situant ecologiquement et socialement et l’applique à l’eco-socio-taxe.pour un produit français la france applique son coefficient comme les autres (on l’applique meme si on est les seuls à l’appliquer)(le produit fabriqué dans différent pays est proratisé)(ce n’est pas une tva "sociale")

impot à la source

impot europeen

impot onusien

eliminer les niches fiscales puis regardons ce qui n’est pas efficassement equitable

retraite : 40 ans de cotisation,basée sur les dix meilleurs années ou les six derniers mois(public-privé pareil)

investissements filiaire bois (eco-energie)

transformation des pécheurs en aquaculteurs (poisson,algue,etc)

bourse universitaire classe populaire,classe moyenne

suppression frais d’inscription université

suppression classe préparatoire

intégration grandes et petites écoles aux universités

retablissement publicité chaines publiques et supprimer redevance tv

non cumul des mandats

deux mandats consecutifs maximun

parlement vraiment responsable du control de gestion

trois mois entre l’adoption d’une loi et son entrée en application

politique industrielle centrée sur les niches hautes gammes(materiaux composites,aciers spéciaux,tissus spéciaux,...,robotechnologies,cognotechnologies,nanotechnologies,biotechnologies,écotechnologies,...)

la vie n’est pas brevetable

un brevet à un durée de vie de vingt ans

la destruction des barres d’immeubles doit continuer

a la revolution,la prefecture était à un jour maximun de trajet par rapport à l’endroit le plus reculé du département.le temps de trajet pour aller et revenir de son travail ne devrait pas exceder une heure.accession au teletravail(web) favorisé(l’entreprise virtuelle ou cellulaire,quand c’est posible,doit devenir réalité).les trains,rer,metro,tram doivent aller plus vite,ou faire moins de station et etre plus nombreux.à quand le MGV(metro grande vitesse)

toute banlieue à une demi-heure du centre ville par transport public

loi bioéthique : par principe,tout est permis dans les labos.là ou la loi s’applique,c’est en sortant des labos

religion : spère privée

euthanasie comme au pays-bas

cours de rationalisme et de matérialisme fort à l’école et détricotage du créationnisme par le bon sens et bien faire la différence entre une preuve contextuelle et expérimentale et une croyance

la liberté s’arréte là ou celle des autres commence,notre village,c’est la terre

plus de stock-option

le montant des jetons des administrateurs est décidé par l’assemblée générale,donc public

plage flottante de rémunération des pdg d’entreprise privée en fonction des responsabilités(nombre de salariés mixé avec le montant du capital,pas de prise en compte du chiffre d’affaire),de l’accroissement du nombre de salariés et de la masse salariale,de la diminution de l’empreinte écologique,de l’accroissement de valeur,de l’accroissement du bénéfice avec attribution d’action à son départ en fonction d’un poucentage de cette valeur ajoutée (la valeur ajouté pouvant etre calculée à ce moment) idem pour la direction et les manageurs à leurs départs (leur valeur ajouté étant connue).pour les autres salariés,ce serait basé sur un pourcentage du cumul de leur masse salariale depuis leur embauche.

la rémunération d’un pdg est plafonnée à celle du chef de l’état (eh oui,mais ils se rattrapperont à leur départ sur leur valeur ajoutée ce qui sera justifié,idem pour les directions,les traders et autres car là,c’est de la valeur ajoutée sure et non virtuelle) pour recréer de la cohésion sociale

c’est le pdg qui a la plus forte rémunération

indexation automatique des salaires sur l'inflation

indexation automatique des prestations sur l'inflation

indexation automatique des impots sur l'inflation

developpement par l'état du matériau "miracle1" pouvant remplacer le pétrole dans les matériaux

toutes les organisations doivent publiér leurs comptes,pas de passe-droit par une amende

multiplication par 100 des amendes pour non respect des 6% d'emploi-handicapé

idem pour les 20% de logement social par ville

encadrement des prix alimentaires de base

tout projet immobilier implique 20% de logement social

referendum d'iniciative citoyen

bambous et roseaux pour le traitement des eaux usées

mise en place d'un réseau d'irrigation à l'envers (pomper dans les riviéres d'octobre à mars pour remplir les nappes phréatiques)

canal rhin-rhone

enfouir les lignes électriques(haute,moyenne,basse tension)

taux des prets uniquement à taux fixe(pas variable)

traité social européen

traité laique européen

dans les entreprises,changer PROFIT par PEP'S(personnes,environnement,profit au service de la solidarité)

smig A(cap,bep)= 1 smig,smig B(bac pro)= 1.5 smig,smig C(bts,dut)= 2 smig,smig D(master pro)= 2.5 smig,smig E(doctorat)= 3 smig

chambre de compensation gérée par la bce

n'acheter directement ou indirectement qu'à des démocraties(je n'ai pas encore dit "vendre" mais il faudra aller vers cette voie aussi)

le jour ou des robots se substituront aux humains,croyez-moi,çà arrivera certainement dans la deuxieme partie de ce siecle et de plus,c'est inéluductable(comme la fin du pétrole),la valeur travail sera à repenser et une charte d'éthique des robots devra etre appliquée

un français ne pourra jamais concurencer un chinois alors investissons massivement dans un AGI(artificiel general intelligence)(le but ensuite ne sera pas de travailler plus pour gagner plus,mais d'apprendre à "vivre" plus pour "s'épanouir" plus)

développement micro crédit

introduction des "class action" à l'européenne

démocratie participative,parlementaire et sociale

democratie parlementaire à base concensuelle dans un premier temps,puis tirage au sort proportionel si pas de concensus

0 gramme d'alcool dans le sang pour tout conducteur comme en pologne

ethylometre dans voiture

chauffard(alcool,delit de fuite) qui tue,doit etre considéré comme criminel

avec cette centaine de mesures,plus de déficit social,la dette sociale qui s’estompe en quelques années,plus de déficit public,dette publique 100% pib mais là,notre situation est en phase avec notre devise et notre avenir est rassuré avec de la cohésion sociale,pret à s’assumer et à aller de l’avant

vos réactions ?

cordialement votre

bruno

Merci Monsieur Mélenchon,

Vous êtres le vrai ami de la Chine. C'est pas parce que vous parlez en faveur de la Chine, parce que vous prenez d'une vision objective.Il faut avouer qu'il y a pas mal de problèmes sociaux en Chine, mais on est en train de résoudre les problèmes. Vous prenez du temps à faire des recherches sur l'histoire et vous comprennez bien la mentalité des Chinois. C'est Bravo!

Par rapport aux types comme Monsieur Ménard, qui ne sait que contrer les pays émergeants au lieu de défendre le droit de l'homme en face des grands industrialisés, Vous faitez un progrès inoubliable!

Franchement, Nous, les Chinois d'outre-mer, ainsi que les Chinois locaux, on aime bien un pays comme la France qui prône la liberté. Mais, aujourd'hui, on est étonné et fortement blessé par des comportements de certains Français, notamment la RSF, qui se vante d'un défendeur de droit de l'homme.Boycotter la JO ou chercher à éteindre la flamme olympique est un geste d'injure non seulement au peuple chinois mais aussi au peuple du monde. Dans cet évènement, le seul gagant est Dalai Lama, il a bien mobilisé les gens occidentaux qui ne connaissent guère la vrai histoire du Tibet pour protester contre le gouvernement chinois. On est aussi injuré par certains politiciens comme votre président Monsieur Sarkozy, l'ex-candidate Madame Royal ainsi que le maire réélu Monsieur Delanoe. Vos arguments, vos comportements représentent de votre peuple, votre pays, les Chinois sur le territoire européen pourraient vous comprendre, mais les Chinois en Chine, ils vont douter l'amitié franco-chinoise, Quand Monsieur Chirac était au pouvoir, nous gardons la meilleure amitié, Quand Monsieur Sarkozy est au pouvoir, nous espérons continuer notre amitié, pour cela, on signe les contrats pour 20 milliards d'euros au détriment des autres candidats qui répond à l'appel d'offre, mais juste quelques mois plus tard, vous, Monsieur Sarkozy, a annoncé officiellement que vous n'exclusez pas le boycott au JO. Est-ce que c'est de la vraie amitié? Est-ce que vous êtres un ami fiable? Est-ce que vous prennez compte de ce qu'on va sentir après votre propos? Est-ce que vous souhaitez mettre la fin de notre amitié? On comprend jamais votre comportement.

"ses valeurs ne sont pas du côté où l’on voudrait les entrainer."
Comment peut on être aussi aveugle...
Vive le PS

Katia Buffetrille, tibétologue et ethnologue à l’Ecole pratique des hautes études (section sciences religieuses)
Chine et Tibet, une si longue histoire
LE MONDE | 22.03.08 | 12h44 • Mis à jour le 22.03.08 | 14h16

Le Tibet est agité de troubles depuis une semaine. Quel est le fondement historique de cette prétention chinoise sur le Tibet ?

Les sources chinoises ne s’accordent pas sur la date à laquelle, selon elles, le Tibet serait devenu une partie intégrante de la Chine. Disons brièvement qu’elles remontent soit à la dynastie mongole des Yuan (1277-1367), soit à celle mandchoue des Qing (1644-1911). Sous les Yuan, une relation très particulière avait été scellée entre des religieux tibétains et Kubilaï Khan, qui allait régner sur l’Empire mongol dans lequel la Chine et le Tibet étaient intégrés au même titre.
Il s’agissait d’une relation politico-religieuse entre un maître spirituel et un protecteur laïc dans laquelle le maître donnait enseignements et initiations, et le laïc assurait sa protection et faisait des dons. Les différents protagonistes jouèrent sur l’ambiguïté de cette relation qui se poursuivit, mais de manière beaucoup moins forte, avec certains empereurs de la dynastie chinoise des Ming (1368-1644). Ceux-ci ne considéraient d’ailleurs nullement le Tibet comme une partie intégrante de leur territoire puisque celui qui fonda cette dynastie envoya lors de son avènement une lettre au Tibet, comme il l’avait fait pour les autres pays.
Sous la dynastie mandchoue des Qing les relations entre le Tibet et la Chine connurent un changement. Cette relation de maître spirituel à protecteur laïc perdura, mais n’était pas comprise de la même manière par chaque partie. Pour les Tibétains, elle était purement religieuse, alors que les empereurs mandchous, bien que bouddhistes, l’utilisaient afin de se concilier les Tibétains et les Mongols. Cette relation est présentée actuellement comme une relation de subordination par les Chinois et est utilisée pour revendiquer le Tibet. Suite à de nombreux troubles, le pouvoir impérial intervint dans les affaires tibétaines et à partir de 1720, des administrateurs chinois et une garnison furent installés au Tibet.
Comment cet héritage a-t-il pesé au XXe siècle ?
Au début du XXe siècle, le Tibet devint le centre d’un enjeu géopolitique, notamment dans le cadre du “grand jeu” qui opposait en Asie centrale l’Angleterre à la Russie. Les Britanniques voulaient ouvrir des voies commerciales au Tibet. Ne recevant aucune réponse du gouvernement tibétain, en 1904, ils pénétrèrent au Tibet et parvinrent à Lhassa. Le treizième dalaï-lama s’enfuit en Mongolie puis en Chine. En 1910, peu après son retour au Tibet, la dynastie Qing chercha à prendre véritablement le contrôle du Tibet et envoya une armée. Le dalaï-lama trouva refuge en Inde.
L’effondrement de la dynastie Qing en 1911 lui permit de revenir au Tibet et de proclamer l’indépendance de son pays. En 1949, Mao proclama la République populaire de Chine. Il affirma la souveraineté de la Chine sur le Tibet et eut les moyens militaires de l’imposer. En, 1965, la “Région autonome du Tibet” fut fondée et les régions traditionnelles du Tibet - Kham et Amdo - furent définitivement intégrées dans les provinces chinoises du Qinghaï, Gansu, Yunnan et Sichuan.
Pour justifier l’ancienneté de leurs liens avec le Tibet, les Chinois évoquent aussi souvent l’alliance entre un monarque tibétain et une princesse chinoise.
Il est vrai que Songtsen Gampo, le premier grand roi tibétain, qui régna dans la première moitié du VIIe siècle, épousa une princessse chinoise qu’il avait obtenue sous la menace militaire. Cette princesse, une fervente bouddhiste, fit construire un temple à Lhassa et apporta de Chine une statue de Bouddha que les fidèles continuent d’honorer de nos jours dans le grand temple de Lhassa.
Les Chinois exploitent cet épisode pour faire remonter leur influence à une date ancienne alors que le Tibet était à cette époque une puissance considérable très crainte par la Chine. En moins d’un siècle, l’empire tibétain s’était alors taillé un territoire gigantesque allant du nord de l’Asie centrale à la Chine, dont la capitale Xian est même conquise. C’est à ce moment que le bouddhisme est introduit et deviendra religion d’Etat au VIIIe siècle. C’est une période de grand essor culturel et intellectuel que les Tibétains appellent la “première diffusion du bouddhisme”.
Le Tibet était-il une théocratie ?
Le dalaï-lama est considéré comme l’émanation de la divinité protectrice du Tibet, le bodhisattva de la compassion Avalokiteshvara. Le nom de dalaï-lama apparaît au XVIe siècle à la suite de la rencontre en 1578 entre un chef mongol et le troisième maître d’une lignée de religieux éminents. Mais ce n’est qu’en 1642 que le cinquième dalaï-lama reçoit, des mains de Gushri Khan, chef des Mongols Qoshot, dont il est le maître religieux, la souveraineté sur le pays.
Le Parti communiste chinois prétend avoir “libéré” le Tibet de la noblesse esclavagiste. Existait-il un “esclavage” au Tibet avant 1949 ?
Le mot “esclave” est parfaitement impropre. Très schématiquement, on peut dire que le Tibet était une société à strates, très hiérarchisée, dans laquelle existait une séparation nette entre religieux et laïcs. Les laïcs étaient divisés en trois strates : la noblesse, le peuple, la strate inférieure (bouchers, pêcheurs…). Trois groupes seulement pouvaient être propriétaires : l’Etat, le clergé et les nobles. Le terme de “serfs”, appliqué aux paysans, est contesté par certains tibétologues, qui préfèrent celui de “gens du commun” ou “sujets”.
En fait, les paysans, la grande majorité du peuple, étaient héréditairement liés à la terre et devaient des taxes qui étaient versées en argent, en nature, mais la plupart étaient sous forme de travail, essentiellement le travail de la terre. En dépit de cette structure qui peut paraître rigide, il y avait en fait une grande flexibilité. Ces paysans avaient des devoirs mais jouissaient aussi de droits. Les seigneurs n’avaient aucunement pouvoir de vie et de mort sur eux. Il ne s’agissait pas du tout d’un système idéal, mais il n’avait rien à voir avec de l’esclavage.
Pékin invoque souvent les bienfaits économiques de sa présence. Qu’en est-il ?
S’il est vrai que de nombreux changements ont commencé avec l’arrivée des communistes, il est tout aussi vrai que même sans eux, le Tibet se serait modernisé. Un économiste anglais, A.M. Fischer, a montré combien la croissance, au Tibet, est génératrice d’exclusion, une grande part de la population, principalement les Tibétains, n’ayant pas les moyens de participer à cette croissance. Depuis une cinquantaine d’années, la politique de financement du Tibet par les autorités centrales est motivée par des stratégies militaires et place le Tibet sous la totale dépendance de ces subventions.
Les compagnies de construction viennent généralement d’autres régions de Chine. De plus, les ouvriers sont essentiellement des travailleurs chinois, souvent meilleurs du fait de leur formation. La construction du train reliant les grandes villes de Chine à Lhassa a facilité la venue de nombreux migrants chinois. Par ailleurs, la nécessité de devoir parler couramment le mandarin pour trouver un travail ne permet pas aux Tibétains d’entrer en compétition avec les Chinois sur le marché du travail. Les bénéficiaires de ce boom économique sont les migrants Hans et quelques privilégiés tibétains, ce qui explique l’énorme frustration que ressentent les Tibétains.
Peut-on vraiment parler de “génocide culturel” au Tibet, selon la formule du dalaï-lama ?
Je n’aime pas trop ce terme. Mais il est vrai que si la situation ne change pas, on s’achemine vers la disparition de la civilisation tibétaine. La langue est en danger : dans la Région autonome, l’enseignement est en chinois à partir du collège et le tibétain n’est pas utilisé dans l’administration. Il est vrai que la situation est meilleure en dehors de la Région autonome, car il existe des collèges et des lycées où le tibétain est la langue d’enseignement.
Une autre frustration vient des restrictions sur les questions religieuses. Certes, de nombreux monastères ont été reconstruits. Des activités religieuses s’y déroulent. Mais, depuis 1995, la situation s’est durcie. Les photos du dalaï-lama sont interdites aussi bien en public qu’en privé ; les fonctionnaires d’Etat n’ont pas le droit de pratiquer ; il y a des cours d’éducation patriotique dans les monastères ; il faut remplir certaines conditions pour entrer au monastère.
Pourquoi la Chine est-elle aussi intraitable sur le Tibet. Au fond, quel est l’enjeu pour elle ?
Outre une revendication idéologique qui s’inscrit dans l’histoire du nationalisme chinois, c’est certainement la position géostratégique du Tibet qui explique l’attitude de la Chine. On ne peut oublier l’immense superficie de ce pays. Le Grand Tibet, c’est-à-dire le Tibet historique, représente un quart de la Chine.
Si l’on ajoute à cela que dix des plus grands fleuves de l’Asie y prennent leur source et que les richesses minières y sont abondantes, on peut comprendre la position si intraitable des gouvernants chinois. A leurs yeux, perdre le Tibet porterait en germe la désagrégation de leur empire multiethnique. Après le Tibet, le Turkestan oriental (Xinjiang), qui connaît lui aussi des troubles endémiques, pourrait se manifester plus violemment. Si vous enlevez à la Chine le Tibet, le Xinjiang et la Mongolie intérieure, il ne lui reste plus qu’un espace considérablement réduit.

Propos recueillis par Frédéric Bobin
Article paru dans l’édition du 23.03.08