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07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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Je pense qu’il faut dépasser cette histoire Tibet-Chine, c’est RESTER AU RAS DES PAQUERETTES.
Je crois que CE SUR QUOI MELENCHON MET LE DOIGT, c’est que dans le cadre de notre récent rapprochement/soumission aux Usa, actuellement et probablement pour un moment dirigés par des neo-conservateurs extrêmement belliqueux et ayant une conception du monde basée sur la CONFRONTATION des religions et des civilisations, nous dérivons vers celà. Souvenons nous des prises de position de NS sur la religion, la laïcité, l’axe atlantique, etc…
LA EST LE VRAI DEBAT, la vraie dérive, et le vrai choix!
Je suis contre cette stratégie qui repose sur des valeurs dangereuses. Alors oui, Merci Mélenchon de mettre le doigt dessus, puisque les media dociles ne le font pas.
1. “Pour un monde meilleur”
— quelques mots d’une artiste chinoise vivant en France
1. Tibet fait partie de la Chine depuis 1251.
2. La Chine est composée de 56 ethnics différentes.
3. Il ne faut pas mélanger les Jeux Olympiques avec la politique.
4. Tout le monde sait qu’en Chine, les Han (la majorité) n’ont le droit d’avoir qu’un enfant ; Est-ce que tout le monde sait que les tibétains ont le droit d’en avoir autant qu’ils veulent ?
5. La Chine est 25 fois plus peuplée que la France, elle n’est sortie d’une société impériale que depuis 50 ans, il est certain que les autorités et les medias ont beaucoup de progrès à faire, mais il est faux de penser que le peuple chinois ainsi que les tibétains vivent dans un enfer pareil à celui décrit par certains medias occidentaux ! En plus, le processus de développement de chaque pays est différent, n’est-ce pas ?
6. Les medias donnent beaucoup la parole aux Tibétains de France, en donnent-ils autant aux Chinois de France ?
7. Il faut laisser aux chinois tracer leur chemin vers la démocratie, et surtout leur en donner le temps. Cette marche vers la démocratie doit venir d’eux-mêmes!
8. Si on veut aider un pays pour construire un monde meilleur, le minimum est d’apprendre puis comprendre que chaque pays a sa propre histoire et son propre chemin.
bravo
je va
dalai lama enforced slavery, he wasn't a real monk. there is no such thing as a holy person in buddhism. in buddhism we are all equals, don't be naive and fall for these political tricks. hes nothing more than a dictator wearing the mask of a religion
CIA is behind dalai lama!
Bravo pour cette analyse sur le Tibet !
Alors que tout le monde s'agite autour de la flamme olympique, je rigole bien quand je repense au colonel Khadafi, qui a planté la tente à Paris pendant plusieurs jours sans être dérangé par l'ombre du début d'un commencement de manif.
I still remember the tragic history for hundred years ago in China. in 1900,Your countries: Britain, France, Germany, America, Japan, Russia, Italy, Austria invaded and colonized China. You guys killed our citizen, destroyed our buildings, robbed our fortune, sold opium to our citizen, treated us as slaves. I still remember "democrazy" and "the human rights" are advocated in Europe and American at that time. Have you guys ever apologized to us ?
La culture de mort de la religion tibétaine: http://www.michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2008-03-28%2006:21:41&log=invites
Cher M.Mélenchon,
L'arrivée des troupes chinoises au Tibet remonte au mois d'octobre 1950, soit un mois après la fondation de la RPC ; ceci dit votre analyse ne manque pas d'à propos, si l'on en juge à ces extraits d'un livre d'Alexandra David-Néel publié en 1953 :
« Qu’est-il arrivé au Tibet ? - Rien qui ne s’y soit déjà passé maintes fois au cours de son histoire. Ne disons pas occupation du Tibet ; l’expression convenable est : réoccupation ». Et plus loin : « Pas un coup de feu n’a été tiré contre les troupes chinoises au cours de leur avance [...], elles ont plutôt été accueillies avec enthousiasme par la majeure partie de la population. Le régime de brutalité et d’exaction qui prévalait dans le pays n’avait pas laissé que d’engendrer du mécontentement parmi ceux qui en étaient les victimes. J’ai entendu exprimer bien des plaintes à ce sujet. Beaucoup de ceux qui [...] avaient fait l’expérience des deux régimes : celui de l’administration chinoise et celui de l’administration tibétaine, préféraient grandement la première à la seconde. »
Merci monsieur Mélanchon pou votre courage et votre détermination.
Je me suis senti moins seul en vous entendant sur Europe1. En dépit des odieuses entatives de monsieur Elkabbach pour amputer et déformer votre pensée, vous avez fait passer clairement votre position.
Ce que vous dites de monsieur Ménard me fait comprendre l'origine du malaise que j'ai immédiatement ressenti en apprenant sa postion.
Les rappels historiques que vous donnez constribuent à une mise au point plus que jamais nécessaire.
Il est utile de dénoncer et condamner le régime politique théocratique et féodal qui régnait au Tibet avant les changements politiques impulsés par la Chine de Mao.
La façon dont Paris à accompagné le parcours de la flamme est une honte pour notre pays. C'est une infâmie que nous allons devoir payer d'une manière ou d'une autre.
Espérons cependant que les excès des manifestants pro Tibet auront réveillé quelques consciences.
Je perçois très négativement les prises de position du Maire de Paris ainsi que d'autres figures du Parti Socialiste. Je les suspecte de démagogie, tant à l'égard de militants que de l'opinion publique. Il me semble qu'une attitude démagogique n'est pas conforme aux valeurs du Parti, du moins telles que je les envisage.
Il y a quand même il me semble un critère simple pour juger d'un pays: les répressions de manifestation font-elles des victimes ? Malheureusement, quoiqu'on pense de ce régime, la Chine a l'air d'être du mauvais côté de la balance.
Cris 642, merci d'avoir le courage de dire cela. Il y a plus de 100 ans, les huits pays occidentaux ont envahit la Chine pour leur intérêt. Un musé merveilleux ont subit les incendies et Vous, les occidentaux ont volé tout les trésors, suffit d'aller au musé D'Angleterre , vous verrez les belles vases porcelaines, les perles, les peinture...
Est ce que tout ça figue dans votre manuel de l'histoire? Est ce que les chinois s'en servi de ça de boycotter quoi que ce soit?
Dommage...
Monsieur Mélenchon, je vous apprécie beaucoup pour votre franc parler.
Simplement deux remarques sur cette sortie.
1. Le première partie de ce texte est criblée d'approximations. Je ne suis pas un admirateur inconditionnel de Robert Ménard, mais il n'a pas demandé à ma connaissance le boycott des jeux, il a d'ailleurs expliqué que sa stratégie consistait à demander quelque chose de réalisable, le boycott de la cérémonie d'ouverture uniquement, pour être crédible. Ensuite, il n'a pas protesté aux Etats-Unis, mais à ma connaissance, ce pays, duquel on lit entre les lignes votre dégout n'a pas grand chose à se reprocher en terme de liberté de la presse. Cela reste quand même la vocation de Reporter Sans Frontières. Ce n'est pas le cas, et il serait bon que vous le rappeliez, en Chine. On constate d'ailleurs une absence totale de critique à propos du régime chinois.
Vous vous réclamez de la laïcité introduite par la république française, et que c'est à cette aune que vous jugez le Dalaï Lama. Il me semble que la république a aussi pour principe fondateur la démocratie, mais vous semblez refuser de juger la Chine sur ce point.
2. De nombreuses accusations infondées. Celles de racisme anti-chinois tout d'abord. C'est honteux de prétendre cela.
Ensuite vous insinuez que Robert Ménard est financé par des organisations que vous ne citez d'ailleurs pas. Où sont vos preuves M. Mélenchon? Si vous n'en avez pas, vous perdez une occasion de vous taire.
3. Toutes ces approximations et accusations infondées sont d'autant plus regrettables que cela nuit à la réflexion que vous développez sur le régime que le Dalaï Lama voudrait instaurer, que je trouve très passionnante mais de laquelle on doute, du coup.
Dommage...
PS : j'oubliais, toujours à ma connaissance, le Dalaï Lama ne demande pas l'indépendance, mais "l'autonomie culturelle"... Autre approximation...
Bravo mr Mélanchon pour votre courage quoique dés le début en vous entendant je craignais que l'amalgame ne soit fait entre les réalités que vous tentiez de déméler et une accusation de soutenir les excés chinois, je vois bien à lire un peu que malheureusement j'avais crains avec raison, certains excités n'ont pas loupé le coche.
Ca n'enléve rien à votre intervention trés courageuse.
Je ne sais si c'est un proverbe chinois mais c'est un proverbe asiatique que certains devraient apprendre avant de juger les autres:
Appliquez-vous à garder en toute chose le juste milieu.
Cher Monsieur,
Monsieur le Sénateur,
Je ne suis pas socialiste. Je n'ai jamais été à gauche.
Je ne suis pas également très Sarkoziste !
Très loin de là...Même pas du tout...
Comme dirait l'autre, j'ai une certaine idée de la France !
Or voilà que votre parti intervient à l'Assemblée par la voix de M. Hollande pour pourfendre l'OTANISATION de notre pays, à juste titre et avec quels arguments !
Et que vous-même sortez des blas blas médiatiques concernant la réalité Tibétaine en ajustant votre tir contre ce Monsieur Ménard, tout droit sorti d'un garage après avoir effectué un très bref séjour à Radio France et qui, aujourd'hui, après avoir reçu l'"onction médiatique" comme José Bové, se révèle être un agent d'influence au service de ? Devinez ?
Mille bravos pour votre courage politique.
Il nous faut beaucoup d'hommes comme vous pour réveiller les consciences. Nous en avons besoin !
PS2 : j'oubliais peut-être le plus important, comment expliquez-vous, si tout cela lui profite autant, que George W. Bush se garde bien de toute pression sur la Chine sur la question du Tibet?
a vincent 557
Tu dis
" Je suis allé plus de 10 fois au Tibet… SEUL ! Et c’est pourquoi je me permets d’ouvrir la bouche.
Doit-on aussi féliciter les Chinois d’avoir enlaidi Lhassa à ce point ? Doit-on lmes féliciter d’avoir fait de Lhassa la ville qui compte le plus de prostituées au MONDE (par rapport au nombre d’habitants). Alors oui, bravo la Chine !"
ici, parlons que les prostituées, il me semble que dans une émission de M6, c'est en Lithuania dont le poucentage des prostituées le plus élevé! Ment-il le M6, votre média "démocratique" ?
Voilà qui est fait...
Bush exhorte Pékin à dialoguer avec le dalaï-lama
http://fr.news.yahoo.com/rtrs/20080409/twl-chine-tibet-bush-bd5ae06.html
Interessante votre argumentation Mr Mélanchon au secours des pauvres chisnois victimes du racisme des affreux colons, mais simpliste. Puisque vous faites référence à l'histoire, on peut en effet penser que Mao a volé au secours du peuple tibétain victime des boudhistes, comme G W Bush a volé au secours du peuple irakien: les uns ont amené la démocratie communiste, les autres la démocratie ultra libérale! au bout du compte pour les peuple cela revient au même, répression politique, économique...
Vous faites allusion à la Révolution française et aux chouans: la république a imposé par la violence et la terrreur la démocratie. Non que je regrette que la république se soit imposée, mais le prix a payer pour le peuple a été trés cher. Vous parlez de racisme anti-chinois, mais dénoncer les prisoniers nombreux politiques en chine, les déplacements massifs de population pour permettre des JO à la gloire du sport est-ce- plus racistes que de dénoncer l'interventionnisme étasunien en irak?
Et si vous faisiez un petit tour au comité olympique juste pour constater que le président d'honneur n'est autre que Juan Antonio Samaranch membre d l'Opus Dei ayant fait toute sa carrière politique sous le régime franquiste? E t que dire de cette déclaration de Mr de Coubertin sur le JO qui doivent "être une religion, c'est-à-dire une "adhésion à un idéal de vie supérieure, d'aspiration au perfectionnement" et aussi « Le type (d’éducation) que j’esquisse en ce moment est un type d’élite. (...) Il y a deux races distinctes : celle des hommes au regard franc, aux muscles forts, à la démarche assurée, et celle des maladifs à la mine résignée et humble, à l’air vaincu. Et c’est dans les collèges comme dans le monde : les faibles sont écartés, le bénéfice de cette éducation n’est applicable qu’aux forts », dit-il dans une conférence de 1887.Sans oublier que toute sa vie, Pierre de Coubertin se montrera hostile à la participation des femmes aux Jeux olympiques : « Leur rôle devrait être surtout, comme aux anciens tournois, de couronner les vainqueurs », dit-il un jour... Mais elles seront tolérées Dès les Jeux de Paris (1900) et participeront officiellement à ceux d’Amsterdam (1928).Bref communistes chinois et tibétains se retrouvent dan l'idéologie de de Coubertin!
Bien dit, tout cela ! Je me suis renseigné sur l'histoire du Tibet avant "l'invasion" chinoise, et c'était assez lamentable - l'échec cuisant sur tous les plans. Toutefois, je suppose que, si le Tibet regagnait son indépendance sous la bienveillante tutelle organisatrice des pays occidentaux, le dalaï-lama n'aurait qu'un poste de chef d'Etat honorifique, un peu comme la reine d'Angleterre, et non un véritable pouvoir. J'ai lu un très bon ouvrage sur le bouddhisme écrit par Edward Conze peu avant la fuite du dalaï-lama : ce personnage y est mentionné en tout et pour tout deux fois, ce qui montre assez son statut originel de petit notable religieux local, sans importance particulière dans l'histoire ni la pensée de cette philosophie devenue religion (et mâtinée d'occultisme, dans le cas du Tibet). C'est la sympathie des Occidentaux pour le rôle de victime du dalaï-lama, en même temps que la psychologie "humaniste" s'extasiait sur les équivalents orientaux des "bons sentiments" chrétiens, qui ont donné au dalaï-lama ce statut factice de "pape" du bouddhisme. Statut qui pourrait être pérennisé et devenir réel, bien sûr, si les bouddhistes du monde entier en décident ainsi afin d'exister médiatiquement.
a DragonRouge 652
Je répete une fois, Dalai Lama avait voulu l'indépendance absolu il y a a peine 1an, maintenant il change son parole, c'est un homme très subtils, il sais très bien qu'est-ce qu'il faut dire a ce moment. S'il parle l'indépendance, je pense que les militants français vont quand même hésiter un peu avant de manifester gratuitement pour lui. Encore une fois vous êtes manipulés puis c'est tout. Vous pensez que c'est un homme très saint, faux, c'est pire que les gouvernement chinois
Laissons écouter des voie différentes
http://www.youtube.com/watch?v=Xsoc4-QnplY
Rémy : l'Educacation Nationale peut t'aider, tu sais ?
La relation sino-français est très probable devenue gelée du «vieil ami»
Cher Jean-luc,
On a raison d'être critique, on a toujours raison. Certes…
Mais alors, si l'on juge le Tibet à l'aune de ce qu'il fut jusqu'en 1950 (et non pas 59), nous devrions aussi ne jamais avoir soutenu une Palestine libre et démocratique. Car il n'y avait pas d'état palestinien avant 1948, les enfants palestiniens d'alors n'allait certainement que très peu à l'école ! Et devrions nous condamner les gens de Gaza, parce qu'ils ont préférés une représentation théocratique pour lutter contre leurs oppresseurs ?
Aurais-je donc eu tort de manifester pour une certaine Palestine, en compagnie de tant de gens de gauche ? Sommes-nous manipulés par un prêt à penser dominant ?
Je fais partie de ce public aveuglé que vous savez si bien discerner. Vous savez: "Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion." Comme certains jeunes de moins de vingt ans que je connais, qui manifestent en France contre la dictature chinoise comme ils se retrouvent dans la rue pour avoir demain les profs que N.Sarkozy veut leur supprimer.
Que faudrait-il leur dire ? Il est trop tard, il fallait le faire avant. Ou bien bougez, luttez, vous êtes sur la bonne voie …
Allez savoir pourquoi, je me sens plus proche d'eux que d'obscures diatribes mettant en avant la toujours semblable théorie du Complot Américain.
En 1939, le PCF condamnait Nizan parce qu'il dénonçait, comme la majorité de la population française, le pacte germano-soviétique. Alors, vive Nizan !
Cher Monsieur Jean-Luc Mélenchon,
Et bien vous en avez des couilles.
Bienvenu dans le camp des contres courants !
Je suis sur Q/R Yahoo.fr (pseudo : anti-vatican) et je n’arrête pas de dire, que le dalaï lama est un imposteur, un manipulateur, un menteur et donc qui ment, vole, donc c’est aussi un voleur.
Les Tibétains nous montrent leurs vrais visages, lors des manifestations, il ni a rien de très pacifique. Ils sont attirés par la flamme Olympique comme des mouches.
Tout ce cinéma, autour d’une lutte, pourquoi ?
Pour que les U.S.A. avec leurs pasteurs Américains, font comme ce qu’ils ont fais avec la Russie, soit mettre sur toutes les chaînes de T.V. Russe, des pasteurs Américains à la con, qui convertissent les Peuples.
Il y a aussi l’église satanique du vatican, qui veut aussi le gâteau Chine.
Car le Tibet, n’est ni plus ni moins, qu’un Point de Chute, un lieu d’accumulation logistique, pour par la suite attaquer le grand gâteau Chine.
Les moines bouddhistes, mettent le Peuple Tibétains, dans la misère, la soumission, l’an alphabétisation, la peur, la dictature, etc… Nous pouvons voir des images, de personnes Tibétaines qui sont pratiquement ventre par terre, devant le dalaï lama.
C’est ça leurs paix intérieur ?
C’est de la soumission à outrance à mes yeux.
La France, doit aider le Peuple Chinois et la Chine, et nous devons leurs apprendre, nos valeurs, de savoir vivre, respect de l’humanité, respect des droits de l’homme, respect des droits de la femme, respect des droits de l’enfant, respect des droits des animaux, respect de la nature, respect du droit au confort, etc…
Mais nous Peuple Français devons aussi nous aspirer de leurs idéologies contre les religions. Car les religions X ou Y, seront toujours tournées vers la soumission, vers la réduction des conditions humaines, vers les guerres, vers les division des Peuples, etc…
La Chine à beaucoup changé, et croyez moi elle changera beaucoup encore, car la richesse n’est rien s’ils n’ont pas la reconnaissance, donc pour qu’ils obtiennent la reconnaissance, ils seront obligés de changer de comportement.
Une personne X ou Y, est dans la misère, ce qu’elle veut, c’est manger, et dès qu’elle est riche, ce qu’elle veut c’est être aimé.
La Chine mange et est riche, elle cherchera un jour à être aimée.
Encore une fois Bravo et Merci beaucoup
Mon opinion anti-vatican
Le Congrès Américain (Démocrate en majorité, camarades !), ce Parti Démocratei dont sera issu le prochain Président (ou Présidente) des Etats-Unis....
Ces parlementaires Démocrates exhortent la Chine communiste à discuter avec le doux dalaï Lama, Prix Nobel de la Paix, à l'opposé de la raclure post stalienne Mélenchon, dont l'haleine éternellelement vinassieuse rt les dents verdâtres exècrent toiut un chacun, et qui ne sera plus sénateur lorsque Ségolène mènera le Parti. Chiche ?
@dragon rouge
A propos de la liberté de la presse aux USA cher dragon rouge, tapez "Cynthia Mc Kinney ou tapez Rosie O'Donnell, et cherchez un peu, vous verrez que tout est relatif là bàs aussi.
D'autre part prenez les reportages faits dans la rue le jour même du 11/9/2001 par des reporters honnêtes, écoutez ce qu'ils ont dit, puis reprenez les reportages effectués depuis les rédactions dès le lendemain de la "fête", et comparez ce qu'ils disent cette fois... Là aussi vous verrez que plus personne n'a vu ni entendu les mêmes choses... un vrai brainwash!... Liberté de la presse aux USA ?
Dans nos démocraties, la liberté de la presse n'est que celle de journalistes consentants et lobotomisés, qui ont baissé les bras pour nourrir leur famille ou leur égo. On hurle certes, mais en évitant soigneusement d'aborder le sujet qui fâche, ou sous l'angle qui fâche... On parle de démocratie en Afghanistan, mais pas du passé de dirigeant pétrolier d'Amid Karzaï ni des pipelines qui sont pourtant la seule vraie raison de la présence américaine là-bàs (et en plus, même si nous y sommes, ne comptez pas toucher les dividendes de votre fidélité, juste les miettes des miettes). On parle du Dalaï Lhama, mais pas des 160 000 dollars qu'il touche de Washington, ni de ses liens avec les diables de la Maison Blanche. On parle de l'Afrique, euh... non, on ne parle pas de l'Afrique, et encore moins de la Françafrique... on compte les morts, simplement, etc....
Blue
Jean Luc Mélanchon,
a propos de la Chine et du Tibet
Un éclairage historique et culturel exprimé dans une prise de position courageuse concernant un débat qui anime l'hexagone et la planète.
Je souhaite que ce texte contribue à ce que les médias nous informent complètement et sérieusement concernant ce conflit
Je souhaite que les atteintes aux droits de l'homme soient dénonçées partout :
en Chine
au Tibet
en Palestine
en Afrique
en Amérique
en France (le droit au logement, le droit au travail sont des droits de l'homme)
etc...
à propos des jeux olympiques
Aujourd'hui ils peuvent être considérés dans leurs excès et leurs dérives comme une caricature de notre civilisation de l'argent et du spectacle, de l'avoir et du paraitre. Ce qui se joue derrière le pataquès médiatique mondial des jeux c'est aussi la guerre économique entre les pays émergents et les capitaux historiquement générés et installés par les pays occidentaux du nord de la planète.
Toutefois comme la terre tourne, les distances racourcissent et le temps passe, la place relative de l'occident est aussi à prendre en compte...
L'idéal communiste qui consiste à mieux répartir les richesses et à organiser des coopérations et solidarités nationales et internationales pour un progrès maîtrisé au service de chacun et de ce fait de l'humanité toute entière, cet idéal n'est pas ringard face au modèle libéral du chacun pour soi, du combat pour la vie, de la guerre économique, de la "concurrence libre et non faussée", modèle libéral qui ouvre la porte à toute les ruses et manigances pour l'emporter, qui fait de la terre un espace de conflits ininterrompus.
Je ne crois pas que l'homme puisse continuer à "être un loup pour l'homme"...
Je crois que "les hommes sont frères"...
Les jeux sont vecteurs d'un idéal humaniste de fraternité de coopération et de saine compétition.
Pascal Borgo
Bravo Monsieur Mélenchon !
Je vous felicite pour votre connaissance et votre comprehension de la Chine et du peuple chinois, ainsi que votre courage pour vous demarquer des moutons de Panurge manipules par RSF et la plupart des medias occidentaux dans cette affaire (et pourtant je ne suis pas de votre bord politique).
Francais d'origine chinoise (dont la famille a souffert des exces du regime chinois), je suis choque par les reactions de mes "amis" et collegues quand je tente de leur expliquer que l'Histoire est plus complexe que "le mechant colon chinois qui asservit le pauvre moine tibetain". Visiblement, ils ne connaissent rien de la Chine ou du Tibet, mais ils ne peuvent admettre qu'on puisse avoir une interpretation differente des evenements, sans etre immediatement traite de sale chinois facho... Pour la premiere fois, j'ai honte d'etre Francais, dans ce pays qui m'a semble donner ma chance... jusqu'a aujourd'hui.
P.S.
Voici l'image de la France que retiendront les chinois : les photos d'une handicappee portant la torche olympique qui se fait agresser a trois reprises a Paris (nul mention dans la presse ici...)
http://www.anti-cnn.com/jinjing/paris_protesters_took_advantage.dwt
Sénateur socialiste ? ah bon! Vous induisez ceux qui vous lisent en erreur ! J'espère que c'est par méconnaissance et non pas volontairement.
Par exemple : il est totalement faux de prétendre que la population tibétaine est passée de 1 à 2.5 millions...2.5 millions est le nombre des habitants de la RAT (région autonome du Tibet) qui n'est qu'une partie du Tibet, pays indépendant jusqu'en 1949...il est faux de prétendre que le Tibet était chinois depuis le 14ème siècle...l'histoire du Tibet et celle de la Chine ont effectivement été liées mais cela ne signifie en rien que le Tibet ait été une province chinoise et en tout cas pas Han ! On pourraît même se demander si la Chine n'était pas une province mongole puisque les Mongols ont plusieurs fois envahit la Chine...
Il est faux de prétendre que le Tibet est province chinoise depuis le 14ème siècle : c'est à cette période que le 1er Dalaï-Lama a été désigné par l'empereur Mongol !
Autre "erreur" : Sa sainteté (vous en déplaise) ne demande plus l'indépendance mais seulement l'autonomie réelle du Tibet avec un droit réel à l'exercice des coutumes, langues, religions du Tibet...ce que la constitution chinoise prétend garantir sans que cela ne soit accordé au Tibet !
Omission : le Dalaï-Lama avait 14 ans en 1949 lors de l'invasion chinoise et 24 ans lorsqu'il a dû fuir son pays en 1959 ! Vice-président ? exact mais pourquoi selon vous ? n'est ce pas un "coup tordu" de Mao ?
Je vous signale que Sa Sainteté a reconnu que, par le passé, le gouvernement tibétain avait fait des erreurs et il a mis en place une constitution démocratique sur le modèle des soi-disant démocraties occidentales !
Pourquoi le peuple tibétain demande til le retour de Sa Sainteté, si, selon vos dires, ce peuple a souffert énormément du régime ancien ?
Boycott = insulte au peuple chinois ? je suppose que vous plaisantez ! Il n'est aucunement question d'un boycott des JO mais d'une demande urgente pour qu'enfin les responsables des pays occidentaux agissent pour que les peuples chinois et tibétains entre autres puissent vivre en paix dans un pays pour qui les droits de l'humain seraient plus importants que le portefeuille des mêmes dirigeants occidentaux !
Vous dites n'importe quoi ! Vous avez le droit de ne pas être d'accord mais ne transformez ni l'histoire ni les propos, n'inventez pas des intentions...
Osez vous prétendre que le peuple chinois est un peuple heureux et qu'il faut soutenir une dictature ?
Osez vous monsieur l'élu prétendre que l'arrogance est du côté du Dala¨Lama et non pas dans les propos et l'attitude des officiels chinois lors du passage de la flamme ?
Oserez vous prétendre vous un socialiste que tout peuple n'a pas le droit au respect et à une autodétermination ?
Monsieur lisez ce qu'à écrit SITTING BULL ici même, relisez ce qu'il écrit, il résume bien l'histoire passée et récente du Tibet....
Heureusement qu'il y a des socialistes comme Monsieur AYRAULT pour ne pas fouler les droits humains sous les pieds de la soumission à la dictature !
Vous pouvez dire ce que vous voulez, les autres peuvent dire autre chose MAIS comment un élu d'une république peut il oublier l'essentiel : le peuple (fut il tibétain, chinois, ou¨ghour, serbe, français, américain, appache, etc...)
Thks a lot, you are just great.You tell the point.
Bonne analyse historique qui explique la perspective du peuple et du gouvernement chinois, le Tibet ayant été chinois plus longtemps que la Corse n'a été francaise. En 1950, le Tibet était un abominable état féodal et théocratique qui pratiquait le servage. Sur ce sujet, l'occident fait preuve soit de romantisme indécrottable, soit d'un cynisme éhonté. On entend beaucoup moins de protestations sur la misere des palestiniens, il est vrai qu'ils sont moins éxotiques que les tibetains et que le pourpre des moines rend mieux a la television. La Chine n'est pas parfaite mais elle mérite mieux qu'un tel lynchage.
Bravo votre analyse est très pertinente : j'ai fait partie des premiers visiteurs de la RP Chine et j'ai assisté aux premières manifs de la révolution culturelle en 1966: quel chemin parcouru par les chinois depuis ! et quelle méconnaissance des medias français, des chefs d'entreprise français et de nos gouvernants occidentaux; oui la guerre de l'opium et le sac du palais d'été devraient nous rendre moins donneur de leçon sur les droits de l'homme...franc comtois de naissance je me sens français malgré les massacres (on dirait aujiourd'hui "génocide") de armées de RICHELIEU et de Louis XIV...IL SERA
BRAVO
ANALYSE PERTINENTE
UN FRANC COMTOIS DE NAISSANCE ET CEPENDANT FRANCAIS EUROPEEN ET CITOYEN DU MONDE DE COEUR !
Mr Mélenchon, merci pour votre bel article.
Dans cette affaire, les médias occidentaux ont d’abord pratiqué la désinformation. Il y a eu des photos truquées, des commentaires erronés (en Allemagne et aux USA). Les médias ont un devoir de pédagogie, par exemple retracer l’histoire, expliquer le Tibet d’autrefois, et ce que le gouvernement chinois y a fait. Mais hélas, cela n’a pas été le cas.
Les français ont été d’un avis singulier, à savoir le Tibet est occupé par la Chine, et en ce moment même il y a des répressions. Ainsi, les français se sont dépêchés de donner leur avis, tous contre le gouvernement chinois ou la Chine. Ca va, c’est bon, c’est pour montrer qu’ils sont humains, qu’ils ont un cœur, et qu’ils réagissent vite? Et qu’ils sont curieux et qu’ils s’intéressent à tout? Cette singularité de l’opinion, n’est ce pas aussi une sorte de nationalisme d’idée qui fait peur ? Donc ça fait plaisir de voir un avis différent, avec une analyse de la situation, comme dans le blog de Mr Mélenchon.
Et les droits de l’homme dans tout ça ? Comme dernière raison de refuge, c’est bien entendu que les droits de l’homme sont bafoués en Chine. Mais oui, personne n’a jamais contesté cet état de fait. Il y a eu des progrès en la matière, et il reste encore beaucoup à faire. De toute manière, le prétexte est valable aujourd’hui, et le sera certainement encore dans 10 ans. JO ou pas, il est toujours possible de sortir ce prétexte et boycotter quelque chose. Mais ce dont la Chine et le peuple chinois ont besoin maintenant, c’est un discernement de la situation et le soutien des JO, et non le redit sur les droits de l’homme.
Sur le boycott, la France n’a pas non plus à se montrer aussi rapidement, surtout du côté des dirigeants qui engagent la diplomatie de la France. De toute manière, le boycott est toujours réciproque : les produits français seront boycottés à leur tour. Il suffit de faire un tour sur des sites chinois pour constater le mouvement. La France a aussi largement perdu la confiance du gouvernement chinois pour pouvoir servir d’intermédiaire. Quant à recevoir le Dalai-Lama, mais pourquoi faire encore, pour qu’il explique le bouddhisme tibétain? Pour l’entendre dire et confirmer comment le peuple tibétain est opprimé ? Allons, lui, ce qu’il doit faire, c’est d’établir le dialogue avec la Chine, et non venir faire du tourisme ou pleunicher en France.
Sur le relais de la flamme olympique à Paris, oui il fallait manifester de manière civique et respectueuse de la tradition olympique, sans gêner le relais de la flamme. Ce chao, a-t-il contribué à faire avancer le dialogue entre les deux parties? Je n’en suis pas du tout sur, et nous verrons dans les prochains jours s’il n’y a pas un durcissement du coté chinois. Voila, c’est Harry, un ami qui te veux du bien.
Alors, qu’est ce que la France peut faire ? Elle peut faire preuve de discernement de la situation, appeler au dialogue, entamer des démarches politiques auprès du gouvernement chinois, obtenir des explications, servir d’intermédiaire. Elle peut s’associer à d’autres pays européens et faire pression sur Beijing, toujours par des moyens politiques. Il y a plein d’autres choses à faire, et il faut surtout ranger la vielle arme du boycott.
niko
Enfin quelq un qui ose dire la verite bravo Mr Mélenchon
vous avez raisin de parler de racisme
j ai honte d etre blanc.
Les europeens et les americains ont toujours voulu faire la morale au reste du monde
on parle plus de richard gerre que du premier mi,istre chinois
jamais on a donne la parole dans les mediad az des chinois
c est un scandale
quand au dai lamai et toiuts ses moines ce sont des franches crapules il suffit de connaitre un peu l histoire pour s en rendre compte
Je suis d'extreme gauche et les propos de melanchon me glacent d'effroi. Je constate que meme si l'on pourrait etre classer dans le meme camps, melanchon est en fait mon pire ennemi, l'ennemi de l'homme libre et le defenseur de la gregarite. La guerre qui a entredechire staliniste et anarchistes lors de l'antifranquisme n'est pas fini. Mao et ses acolytes ne sont que la continuation d'un empire millenaire qui a asservi des provinces paysannes par le fer et le sang afin de nourrir une elite assoiffee de luxe. L'histoire actuelle n'est que la repetition du meme motif, travesti sous des habits rouges, de meme que le christianisme fut la continuation d'un empire romain sanguinaire et iniques au nom d'un jesus frere des pauvres. En chine, aujourd'hui Les paysans sont deplaces, travaillent jusqu'a l'epuisement sont depossedes, sont pollues jusqu; a la mort et de facon irreversible pour avoir le bonheur de participer a une "modernite" bidon qui, face a la sagesse tibetaine, qui a evidemment aussi son archaisme, est l'equivalent du catechisme appris dans les colonies. La colere gronde partout, au tibet, au porte de pekin, chez les ouigours, et Mélenchon veut que l'on assiste passivement dans nos rue a une campagne de pub pour l'etat chinois. Toute indulgence face a cette dictature que n'importe quel chinois eduque des classes inferieurs maudit me fait vomir. Encore plus si elle prend comme pretexte une fierte national. Hu Jing tao, cao ni ma !
C'est la seule voix parlant la verite en France! Cela me retient in peu la confiance en ce pays ou j'ai choisi comme mon destination scolaire. Lorsque j'essaie de "convaincre" mes proches francais avec mon francais tres limite, ils pensent simplement que je sois "brainwashed" par le communist chinois. Sachant que la plupart de francais sont en train d'etre "brainwashed" par leurs media, je suis pessimiste pour la France!
Je vous remercie mille fois!
Comment se disant defenseur des travailleurs peut on defendre le Dalai-Lama.
La Chine a liberée le Tibet d'une tyranie religieuse - 626 personnes possedaient 93 pour cent des terres et des richesses et 70 pour cent des yaks.
Sur les 626 333 etaient a la tete de monastéres.
Controle de la religion sur tout les individus.
Femme en Tibetain - kiemen - signifie naissance inferieure.
Le monastere de Drepung etait un des plus important proprietaire terriens de la planéte - 185 manoirs, 25.000 serfs, 300 lieux de paturages, 16.000gardiens de troupeaux.
Les moines tibetains entrainent les manifestations pour retrouver leurs privileges.
Vous avez raison, il faut s'arreter de hurler avec les loups.
La Chine n'est pas les USA parmi d'autres pays que dans le passé ont été d'une cruauté sanguinaire et toujours prêts à tout recommencer.
Richard Gere, Tutu, Spielberg et tant d'autres, inclus Reporters Sans Frontières, sèment que la discorde.
La Chine est grandiose, un pays magnifique, un pays à être respecté.
Son peuple est unique.
Une extraordinaire histoire millénaire.
Soyez intelligent.
La stupidité a un limite assez bizarre.
"En 1939, le PCF condamnait Nizan parce qu’il dénonçait, comme la majorité de la population française, le pacte germano-soviétique. Alors, vive Nizan !"
Dans son livre "Diplomatie", Kissinger explique que le Pacte fut pour l'URSS le plus grand coup diplomatique de génie du XXe siécle, et que c'est ce qui lui a permis de gagner la guerre en écrasant le nazisme. Le gaulliste Paul-Marie de la Gorce fait une analyse similaire dans son livre "39-45 une guerre inconnue"
"Ces parlementaires Démocrates exhortent la Chine communiste à discuter avec le doux dalaï Lama, Prix Nobel de la Paix"
Kissinger aussi a eu le Prix Nobel de la Paix, quelle référence. En tout cas la position des Démocrates américains (qui ont eu pour chef Bill Clinton, auteur d'un embargo sur l'Irak qui a tué 1.5 millions de personnes) confirme qu'il faut apporter un soutien sans réserves à la République Populaire de Chine et condamner toutes les ingérences dans la politique intérieure de ce grand pays (le "droit d'ingérence" n'existe pas au regard du droit international, il est même considéré comme un délit.....tenez-le vous bien pour dit).
"Je suis d’extreme gauche et les propos de melanchon me glacent d’effroi. Je constate que meme si l’on pourrait etre classer dans le meme camps, melanchon est en fait mon pire ennemi, l’ennemi de l’homme libre et le defenseur de la gregarite. La guerre qui a entredechire staliniste et anarchistes lors de l’antifranquisme n’est pas fini."
Eh oui, les petits-bourgeois trotskistes et anarchistes ont toujours été les meilleurs alliés du capitalisme et les plus grands adversaires du socialisme. Des idiots utiles.
Si les indignations de M. Robert Mesnard ne sont pas indemnes de calcul, celles de M. Mélanchon non plus. Et sa protestation est un peu trop grossière pour être totalement de bonne foi. Je partage pourtant souvent ses points de vue sur la démocratie sociale, mais je ne fais pas partie des admirateurs du colonialisme, quel qu'il soit et ou qu'il soit. Car, pour répondre à M. Mélanchon, si on suit son raisonnement, il faudrait aujourd'hui défendre...l'Algérie française: des liens anciens similaires, un "progrès" social et culturel supposé dans les deux cas - selon le point de vue de la République française de l'époque, on opposait la citoyenneté française, et le régime religieux de l'Algérie traditionnelle, comme M. Mélanchon oppose la théocratie tibétaine et le communisme chinois. Et, à Sétif en 1945, ou au 1er novembre 1954 des européens ont été tués, comme il y a eu des commerçants chinois tués auTibet. De même, certains ont dénoncé des alliances entre nationalistes du Maghreb et l'Allemagne nazie, ou l'Italie faciste pendant la 2ème guerre mondiale - de même que M. Mélanchon critique l'attitude du Dalaï-Lama pendant la même 2ème guerre mondiale. Mais cela justifierait-il aujourd'hui la représsion colonialiste française des années 50 ou avant? Cela doit-il conduire à regretter l'Algérie française, c'est-à-dire une forme de domination sociale et culturelle colonialiste? Cela doit-il justifier la domination impériale chinoise qui est la même chose? Il est étonnant de voir M. Mélanchon utiliser des arguments qui sont proches de ceux des sympathisants de l'OAS... dont faisait partie...le père de Robert Mesnard.... Alors, Mesnard et Mélanchon, même combat? J'ajoute que je connais pourtant les noms des responsables chinois, que je ne suis pas anti-chinois, ni farouche partisan de l'impérialisme américain, et que cela n'est pas le fond de mon point de vue. Il n'est pas question de racisme anti-chinois, mais bien du nationalisme chinois lui-même, et lui-même souvent xénophobe, souvent anti-africain, comme l'était le nationalisme colonial européen. De grâce, M. Mélanchon, un peu de recul critique dans votre argumentaire.
Le nombre de bêtises que j'ai pu lire dans les commentaires est impressionnant. Les propos parfois totalement ahurissants tenus sur le Tibet ou la Chine sans citer aucune source sont beaucoup plus nombreux que les quelques erreurs faites par Monsieur Mélenchon dans son article. Erreurs sur lesquels certains de ses détracteurs s'acharnent visiblement avec délectation, faute de trouver de quoi critiquer plus en profondeur et n'étant jamais allés plus loin qu'un slogan "free Tibet".
Un exemple. L'ex-directeur de l'association "Free Tibet" lui-même (excusez du peu) est allé vérifier le chiffre du million de morts tibétains invoqué et a découvert la falsification de ce chiffre, ce qui l'a complètement dégoûté (voir mot-clé wikipédia: Tibet). Avant donc de parler à tort et à travers de ce que vous avez simplement lu dans les journaux/sur le web ou vu à la télé, il serait peut-être intéressant de vérifier vos sources. Pour info et pour comparer, un faux journal télévisé francophone est passé en Belgique le 13/12/2006 et a montré des images de scission du pays à l'initiative des flamands du Nord (avec famille royale en fuite, images de bus arrêtés à la frontière linguistique,...) 30 minutes avant d'afficher une bannière : "Ceci est une fiction". 30 minutes qui ont suffi pour y croire, inonder le standard d'appels, fondre en larmes et être pris de panique... Moralité: il n'en faut pas beaucoup de nos jours pour convaincre quelqu'un de quelque chose. Cette dictature des médias est à mon sens plus qu'alarmante.
La sincérité et la conviction de M. Mélenchon sont, comme je l'ai dit plus haut, admirables et je me réjouis de voir l'effet de son article et de son passage sur Europe 1, après une brève lecture des commentaires (pas tous, il y en a tellement) : faire "tilt" dans la tête des français (et des francophones en général), leur montrer une autre version que celle du politiquement correct dont nous abrutissent les médias à longueur de journée, ouvrir des pistes de réflexion et donner envie de chercher plus en avant sur google ou wikipédia. Pas d'être d'accord avec lui, mais d'au moins faire preuve d'esprit critique et de se détacher un peu de toute cette agitation.
Quelqu'un disait plus haut qu'il n'y avait jamais ou peu d'articles positifs sur la Chine: je le constate également depuis plusieurs années.
Il est évident que la presse n'est pas neutre. Un exemple très simple relevant du vocabulaire: avez-vous remarqué qu'on parlait toujours de l'"administration" Bush (idée d'ordre, de tranquillité, de transparence, etc) mais du "régime" de Saddam Hussein (idée d'illégitimité, de dictature, etc)? En étant un peu attentifs, vous verrez que la presse parle ces jours-ci de "régime chinois". Même les mots ne sont pas neutres.
Je vous invite également à lire les articles suivants:
- une interview d'Elisabeth Martens, très complète et renseignée, plus correcte sur certains détails que l'article de M. Mélenchon, je l'ai lue deux fois (10 pages word quand même) et elle m'a éclairée, je compte la proposer à tous mes amis : http://socio13.wordpress.com/2008/03/29/tibet-reponses-sur-lhistoire-la-religion-la-classe-des-moines-les-problemes-sociaux-la-repression-le-role-des-usa/
- un exemple de manipulation par la presse - une photo circule montrant des policiers chinois qui s'apprêtent à se déguiser en moine (c'est à mourir de rire) : http://socio13.wordpress.com/2008/04/02/tibet-enquete-sur-une-photo-manipulee-par-michel-collon/
Il serait temps que certains arrêtent de regarder avec condescendance le reste du monde et de vouloir imposer leur démocratie (sic!) partout. Comme le dit Pascal Boniface, directeur de l'Institut de relations internationales et stratégiques de Paris, "la démocratie n'est pas un café instantané" (http://www.cyberpresse.ca/article/20080409/CPOPINIONS05/804090702/1014/CPMONDE). Merci de regarder plus loin que le bout de votre nez, que votre monde et que vos valeurs. Oui il y a autre chose dans le monde: c'est peut-être mieux, c'est peut-être pire, mais en tout cas c'est différent.
Que l'algerie francaise etait donc belle, dois tu parfois murmurer doucement.
Qu'attendent donc les americains pour aller conquerir l'iran ? Ce peuple arriere ne pourra que trouver le bonheur grace au valeur de la modernite que lui enseignera le genereux GI, n'est ce pas jean luc. Et puis cet Iran independant constitue vraiment un danger avec ces bombes, capables de mettre a feu et a sang une region si instable. Et quand la flamme des jeux de Bagdad de 2024 passera a Paris, on ira rabbatre le caquet de tous ces irresponsables qui siffleront le drapeaux americains, celui d'un peuple qui a verser le sang de ses enfants les plus courageux pour que le monde puisse vivre loin de la menace nucleaire.
Et oui on peut vraiment ecrire n'importe quoi quand on fait dans le manicheisme le plus sordide et que l'on denie tout humanite et refuse toutes initiatives de ces hommes qui constituent les peuples... Dommage melanchon, mais ta carriere de rassembleur de la gauche de la gauche s'est acheve aujourd'hui... D'un autre cote je trouvais qu'il y'avait beaucoup de gueule sans en avoir. Quitter le PS et la protection qu'il t'assure, ca oui c'en aurait eu. Mais voila, la fallait le charisme pour rassembler et etre un peu plus solide dans ces arguments, aller au dela des anathemes fondes sur des raccourcis historiques et des generalisations douteuses. Ne pas gueuler plus fort pour avoir le dernier mot, mais savoir par l'analyse et l'argumentation juste et assassine faire taire son ennemi et le plonger dans la reflexion. Place aux jeunes !
Je suis entièrement de votre avis M Mélenchon.
L'histoire du régime (local) théocratique et féodal tibétain devrait être rappelée dans les grands médias francais. Cela arrivera surement si la situation politique internationale se dégrade, mais cela sera un peu tard.
Encore une fois les américains ont misé sur des fondamentalistes religieux pour affaiblir un rival politique et économique. Ce n'est pas étonnant, et on ne peut même pas l'heure en vouloir, c'est une de leur facon de concevoir la géopolitique, ce qui surprend c'est que la gauche "bien pensante" soit encore une fois tombée dans le panneau...
kervennic dit:
"Que l’algerie francaise etait donc belle, dois tu parfois murmurer doucement.
Qu’attendent donc les americains pour aller conquerir l’iran ? Ce peuple arriere ne pourra que trouver le bonheur grace au valeur de la modernite que lui enseignera le genereux GI, n’est ce pas jean luc?"
léfou çui-là, il sait pas lire ou quoi ?
MERCI monsieur Mélenchon
j'avais l'impression que je criais dans le desert...a tel point que je me suis demandee si c'est pas moi qui suis con....je me disais quel homme courageux sortirait pour porter justice un peu a ce lynchage mediatique sur la Chine qui est injustifie...(attention, je ne cautionne pas du tout les lois injustes du gov chinois, mais je parle de cette affaire depuis le 14 mars), sur tous les sites, les articles parlent des memes choses, les gens emploient.les memes termes, genocide culturel blabla...et une chose desagreable, c'est des que j'essaie d'apporter les arguments bien fondes selon moi..je me fais traitee de tous les noms, de lavage de cerveaux par les communistes..une agressivite qui me fait peur de la part de ceux qui defendent le Tibet en general...
Merci encore, je vais envoyer ce lien a mes amis chinois pour leur dire qu'il y a qquand meme quelqu'un qui les comprend et qui est invite par les medias...
"Que l’algerie francaise etait donc belle, dois tu parfois murmurer doucement.
Qu’attendent donc les americains pour aller conquerir l’iran ? "
Sauf que l'Iran n'est pas une région des Etats-Unis et que l'Algérie n'est pas une région de France. A l'inverse du Tibet qui appartient à la Chine depuis la nuit des temps.
"Dommage melanchon, mais ta carriere de rassembleur de la gauche de la gauche s’est acheve aujourd’hui… "
C'est clair que pour avoir dans son camp les CIA-trotskistes, il faut être un bon serviteur de l'impérialisme américain comme les disciples de Léon l'ont toujours été (ce qui explique que leurs leaders - Besancenot et hier Laguiller - bénéficient de la sympathie des médias, c'est les petits chouchous)
Merci M. Mélenchon pour votre courage.
Mélanchon me fait penser à Raymond Barre, il dérape volontairement
Comme si le Tibet voulait revenir en arrière, Méchanchon sait très bien que ce n'est pas leur volonté.