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07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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# Guo dit:
14 avril 2008 à 14:10
@”Sans-Tête”
Tiens au fait, Monsieur GUO. plutot que de perdre votre temps sur ce blog, je vous propose un peu de lecture sur la vision Sans-Tête, histoire de vous détendre un peu.
Amicalement.
http://www.visionsanstete.com/
a nomind
Heureusement que des français se sont rendu compte que tj le peuple français est victime de media univoix
@”Sans-Tête”
Vous dites que vous aimez les écrits de Laozi et de Confucius, et je vous dis que j'aime aussi le premier et Zhuangzi, ils sont les héraults de tous les anarchistes chinois dans l'histoire. Au lycée et à l'université, je pouvais réciter les écrits "8000 dits" de Laozi par coeur, la beauté écrasante de sagesse et d'intelligence me jetait dans une sorte d'extase... sans exégation,un vrai culte,et je comparais tout ce que j'ai lu ou vu par rapport à Laozi, et mon grand rêve c'était de s'exiler quelque part et de vivre dans le grand diologue avec Tian et Di et de s'oublier au milieu des eaux et des monts...J'ai vite rejeté mon idéal de jeunesse et ai commencé à voir le monde avec moins de grilles taoistes ou d'autres "ismes". Mais même aujourd'hui je pense que la pureté, la limpidité et la force du taoisme dépasse de loin le boudhisme chinois ou japonais, d'ailleurs le dernier s'est inspiré bcp des écrits de laozi.
Mais bon, si j'écrit ces inutilités au regard de certains, c'est pour vous dire qu'un vrai amateur de Laozi ne se comporte pas comme vous, aller jusqu'à vouloir écraser l'un des seuls voix différents de la vôtre.
Amitiés quand même.
Bonjour Monsieur,
Moi qui suis habituellement assez fan de vos arguments, je suis très très déçu par votre méconnaissance de la réalité du débat Tibet-Chine et votre prise de position pour la politique intérieure chinoise. Dans l'émission de Paul Amart, faisant l'amalgame entre autonomie et indépendance, comparaison foireuse entre Algérie et Tibet, vous appuyez la répression des minorités et l'état policier qui quotidiennement et impunément impose son pouvoir sur les habitants.
Je sais bien que les chinois sont la plupart du temps nationalistes et que si le pouvoir agit de la sorte (au niveau médiatique, politique) c'est pour contenir la fureur d'une éventuelle révolte des habitants (il y en a chaque semaine) face à une baisse de leur qualité de vie (accès à la nourriture, à la propriété de la terre, etc.). Notons aussi que les médias français, et par extrapolation la démocratie français, ont beaucoup de défauts que les chinois (dont M. Zheng) utilisent pour nous ridiculiser et contre-attaquer sur le plan des droits de l'homme. Mais ne soyons pas dupes : le modèle de ce régime fasciste n'a pas à s'exporter en Europe. C'est aux pays faisant valoir les droits de l'homme de s'exporter dans les autres pays où les individus n'ont pas de liberté (le kémalisme a montré ses bienfaits).
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas se tromper de cible. De la part des chinois et dû à un amateurisme incroyable de MAM (cela donne une belle image du « jmenfoutisme » du gouvernement Sarkozy), il y a ingérence des schtroumpfs sur le territoire français qui ont montré très clairement ce qu'est le modèle politique policier de la Chine. En l'état, et si l'on est un amoureux de la république et de la démocratie, il est incohérent et dangereux de défendre ce régime tel que vous le faites.
J’ai vite rejeté mon idéal de jeunesse et ai commencé à voir le monde avec moins de grilles taoistes ou d’autres “ismes”.
Mais même aujourd’hui je pense que la pureté, la limpidité et la force du taoisme dépasse de loin le boudhisme chinois ou japonais, d’ailleurs le dernier s’est inspiré bcp des écrits de laozi.Mais bon, si j’écrit ces inutilités au regard de certains, c’est pour vous dire qu’un vrai amateur de Laozi ne se comporte pas comme vous, aller jusqu’à vouloir écraser l’un des seuls voix différents de la vôtre.
Amitiés quand même.
C'est tout à votre honneur, néanmoins vous etes sur le blog d'un social ISTE
et vous défendez un régime commun ISTE.
Je ne cherche pas à écraser qui que ce soit. D'ailleurs, je ne défend pas en
particulier le Bouddh ISME; mais les libertés fondamentales des etres humains
libertés qui, compte tenu de témoignages non contestables, que certains ici qualifient de propagande anti chinoise, me semblent bafouées dans votre beau pays.
Je suis une étudiante chinoise en France qui était vraiment touchée par votre parole sur les affaires de Tibet en Télé.
Merci Mr. Jean-Luc, merci pour votre intelligence,votre courage et votre honnête!
Vous avez parlé sont tous ce que je veux dire! J'espère que ça peut éclairer certains français.Franchement, je suis vraiment déçue depuis un mois par "la liberté et la vérité " des médias français et les gouvernent français.Grâce à vous, je pourrai revoir l'avenir et l'esprit de la France!
Vive l'amitié sino-française !
Une étudiante chinoise en France
Bravo,monsieur Mélenchon, en fin, il y a quelqu'un dit la vérité et la réalité, en fin, il y a de l'homme politique qui regarde la chine et les chinois avec une attitude démocratie, vous êtes le seul, mais ça prouve que la démocratie français n'est pas mort, elle a un vrai sens grâce à vous, Merci.
@”Sans-Tête”
(Petit rappel, je suis un Chinois ordinaire et de passage à Paris pour quelque temps et pas du tout pro PCC.)
C'est vrai que dans mon beau pays tout n'est pas parfait, il s'en faut de loin malheureusement. La liberté d'expression n'y est pas totale, mais vous croyez les mensonges de RSF qui dépegnent une Chine tout noire, où les gens sont comme des robots, l'état contrôle tout et partout...mais c'est dans le roman de George Owell, ou dans certains films hollywoodiens. Mais dans mon pays, c'est pas comme ça.
Allez, brandissez vos témoignages incontestables et continuez à reposer dans vos beaux fantasmes !
Amicalement
PS:
je suis pas communiste chinois, ni contre ni pour comme plupart étudiants chinois à l'étranger. On critique beaucoup notre gouvernement car la Chine est un pays ainsi pauvre qui a beaucoup de pb quand même.Mais on pense qu'il y a plus autre gouvernement peux guide 1.3 billiards chinois mieux que maintenant. Parce que nous avons bien vu le progrès de notre pays,on est plus riche et plus puissance.Les JO de pékin c'est les voeux de tout les chinois n'importe où.C'est un pont mais par un mur entre la Chine et le monde.Nous sommes pas votre ennemi. "le communisme,il estdéjà, et serai juste un nom pour notre gouvernement " les chinois le disent souvent.
Nous,les chinois ont notre propres façons de vivre,de pensées. Nous sommes peut-etre pas ainsi satifaits de notre gouvernement sur quelque points,mais sur les affaires de Tibet, nous sommes tous contre les independantisme tibetains. Tibet est toujours une provance de la Chine comme la corse et la bretagne pour
la France.
IMAGINER QUE SI LE DRAPEAU DE "FREE LA CORSE" SUSPENDU SUR L'HOTEL DE VILLE DE PEKIN, qu'est que vous y pensez,notre chers amis français ?
philippe dit:
13 avril 2008 à 13:39
il parait que le gouvernement chinois payent des gens pour faire leur propagande sur les foerums
au fait y a til des forums en chine accessibles a TOUS ?
Réponse à cher Philippe, que je peux imaginer que vous pouvez pas lire chinois. Mais je peut vous dire que il y a des libertés sur internet. Bien sur il y a toujours des censures par les robots. Mais vous avez mis 200 à 300 ans pour arriver jusqu'à une liberté relativement correcte. Que l'on pense à mai 68, avant il y aussi des censures ici. C'est pas aussi loin. Nous essayer de nous améliorer, mais sans se faire forcé par n'importe quel'quen, avec notre propre conscience de citoyen. Sauf critiquer et ignorer l'histoire, quelle solution que vous proposez pour gérer 1.3 Milliards personnes avec des inégalités sociales en gardant la paix et la stabilité. Nous voulons pas révolution en Chine, ni guerre civile. Les civils veulent la paix. Il faut y aller avec la douceur avec la démocratie.
Est ce qu'il existe la liberté abousolue? non, Est ce qu'il exsite la démocratie abousolue? non plus. Quelles sont des différences entre un régime dicdature et un régime démocratie? si, le régime démocratie doit appliquer avec des forces de l'ordre,avec des sangs, c'est vraiment mieux qu'un régime dicdature sert le peuple? chacun défend ses valeurs,pourquoi il faut absoulement imposer aux chinois le régime français? Quand ce n'est pas dans le même camp, c'est des ennemies.
Que des moutons, qui suivent les médias, qui sorte le mot sacré "Droit de l'homme". Voulez-vous que la corse devient indépendente ? Les citoyens s'en fichent peux-être, pas l'Etat. Question géopolitique. Chaque état pour son propre intérêt. Vous les Français pouvent le faire, pas nous Chinois ?
Tibet n'a jamais été reconnu comme un Etat souverain dans l'histoire moderne. Aller voir tous les archives.
Un drapeau corse avec "free la corse" ?
Ben on se marrrerait tout simplement :-)
Les français ne sont pas les ennemies des chinois, c'est juste qu'il yeut un temps où les socialistes étaient de gauche et les français viscéralement allergiques aux dictatures, voir génétiquement solidaires des plus faibles...
Parfois, çà leur reprend de manière imprévisible, comme une flamme qui ne voudrait pas s'éteindre.
Le choc des cultures vient du fait que d'un côté on ne peut concevoir qu'une fête soit troublée, et de l'autre? qu'une injustice soit ignorée.
On aura bien compris que, pour finir d'un côté il y a ceux qui prétendent :"quelle injustice ? où est le problème ? circulez brave gens!" et les autres, les idéalistes enfants de victor Hugo, de Voltaire, de Zola,et de tous ces gaulois dont la potion magique restera pour l'éternité le cri du coq, avec comme toujours, les deux pieds dans la m****....
Merci Mr. Jean-Luc, merci pour votre intelligence,votre courage et votre honnête!
votre prise de position.
Bravo! et Merci à vous. M. Mélenchon pour votre courage politique.Félicitation!
" [b]Nous sommes au seuil d'une crise économique, politique et humaine majeure. [/b]
La flambée des prix des produits alimentaires de base vient plonger dans une misère absolue des populations de plus en plus nombreuses qui se trouvent aujourd'hui frappées d'un désespoir total : à ce jour, 854 millions de personnes sont en permanence sous-alimentées, et chaque jour 100.000 personnes meurent de faim.
Or cette hausse des prix agricoles va durer car elle est structurelle, et les mesures d'allégement des droits de douane à l'importation ou de subvention publique massive ne permettront d'alléger la facture qu'à la marge. La politique des pays riches visant à remplacer l'énergie fossile par des carburants d'origine agricole absorbe dans des proportions astronomiques la production de maïs, sucre de canne, blé, etc. Ensuite, les pays riches, à commencer par la France, continuent de subventionner massivement leurs exportations agricoles dans ces pays, et ils empêchent ainsi l'organisation d'une production locale compétitive. Enfin, le report des fonds d'investissement vers les matières premières entretient les prix à la hausse.
[b]En clair, le problème ne peut que s'aggraver : alors que 2,2 milliards de personnes, selon la Banque Mondiale, n'ont à ce jour pas de revenus suffisants pour nourrir leur famille, la faim va les pousser à l'insurrection. [/b] Les risques d'instabilité sont d'autant plus sérieux que la faim se répand dans ces pays du Sud où les régimes politiques sont fragiles. Il est urgent de renflouer le programme alimentaire mondial, qui a besoin aujourd'hui de 500 millions d'euros, puis d'aider ces pays à développer une agriculture autosuffisante. "
Jean Ziegler.
" Sur [b]les trente-six pays où la flambée des prix alimentaires est dramatique pour ses habitants[/b], près d'un sur trois se trouve dans une situation d'instabilité chronique, où domine un chef d'État à la légitimité contestée, en particulier en Afrique.
Ce qui amène notre ministre des Affaires étrangères, Bernard Kouchner, à prédire que ces crises "ne seront pas seulement humanitaires" et qu'elles "constituent des enjeux de sécurité majeurs". S'il l'a dit à la veille du G7, c'est "au nom de la préservation d'équilibres politiques et migratoires précaires". Le mot est lâché.
Car il ne s'agit pas de famines, comme celles qui terrassèrent sur place les populations au Sahel, en Éthiopie, en Somalie ou au Darfour. Cette fois, les aliments de base existent. Mais ils sont devenus inabordables, et ils le resteront. [b]Cette fois, s'ils n'ont plus les moyens de se nourrir, ce n'est pas à cause d'une succession de mauvaises récoltes. Mais parce qu'ils ont abandonné leur agriculture vivrière sous le "conseil avisé" de la Banque mondiale qui, depuis trente ans, les pousse à spécialiser leur agriculture pour l'exportation. [/b]
Ainsi, les populations de ces villes se nourrissent-elles d'aliments importés. Les plus frappés ne sont pas des paysans, mais des urbains par millions, dans ces villes surpeuplées qui ont explosé sous l'exode rural et la forte natalité. Or à l'heure de la fluidité des marchandises, des capitaux et des hommes, ceux-là mêmes qui se révoltent sont devenus mobiles. Voilà qui explique le réveil brutal des responsables des pays riches. "
Valérie Segond.
http://www.latribune.fr/info/Les-emeutes-de-la-faim-sont-elles-une-menace-pour-la-stabilite-mondiale---~-20080414U7DNPXH-$Db=Tribune/Online.nsf
Guo dit:
@”Sans-Tête”
(Petit rappel, je suis un Chinois ordinaire et de passage à Paris pour quelque temps et pas du tout pro PCC.)
C’est vrai que dans mon beau pays tout n’est pas parfait, il s’en faut de loin malheureusement. La liberté d’expression n’y est pas totale, mais vous croyez les mensonges de RSF qui dépegnent une Chine tout noire, où les gens sont comme des robots, l’état contrôle tout et partout…mais c’est dans le roman de George Owell, ou dans certains films hollywoodiens. Mais dans mon pays, c’est pas comme ça.
Dit comme cela. votre contribution à ces échanges est déjà plus lisible.
Bonne fin de séjour, Monsieur GUO, et sans trop de rancunes. j'espère.
Au fait, Hui-Neng, c'est pas mal non plus.
Cordialement.
Grand merci et Grand bravo, monsieur Mélenchon!
j'ai regardé votre interview samedi soir sur france2, bravo! Vous avez bien dit ce que je pense au fond de moi, je vous remercie!
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J’ai écrit un texte juste après la flamme de JO à Paris :
"Citoyens, il est temps de manifester!"
Le monde entier n'a jamais été aussi préoccupé par la Chine et par le Tibet. Nous voyons de plus en plus d’informations sur la Chine, et son plus en plus grand influence dans le monde. J’étudie en France depuis bientôt 3 ans, j’ai l’habitude de voir les Français ne considérer la Chine que dans une perspective unique: pas de Droits de l'Homme, pas de liberté de parole, la politique de l’enfant unique....J’ai l’habitude d’expliquer d’abord où se trouve Beijing (et aussi que Beijing c’est pareil que Pékin), où se trouve Shanghai, et puis quand je passe à ma région natale de dire que c’est entre Beijing et Guangzhou, ne pas nécessairement dire le nom de la ville, car même le nom de la province est inconnu. Je me souviens encore l’année dernière, alors que pour me rendre en Suisse, je faisais du stop, un gentil vieux monsieur m’a déposé après 10 minutes de route. Quand il a appris que je venais de Chine, il m'a demandé:'La Chine est très petite ?’ Je lui ai souri et je lui ai répondu:" Bien sûr, très petite, seulement 15 fois plus grande en surface que la France! " Il n’a rien dit pendant quelques secondes et puis il a répété : « 15 fois ?!»
Et oui, et oui, nous sommes un grand pays, avec plus de 1 milliard de personnes, et je suis fière d'en faire partie.
À travers les médias, le développement de la Chine et la culture chinoise sont de plus en plus visibles. Des classements et même des données chiffrées ont souvent marqué: « Exceptée La Chine ». Et oui, et oui, nous sommes un pays très différent, nous ne serons jamais l'Oncle Sam, l’Angleterre, ou la France.
J'ai beaucoup vu les publicités contres les Jeux Olympiques chinois. J'avoue que chez nous très peu de gens utilise les chefs d’états comme sujets principaux de blagues, j'avoue que j'ai été choquée au début en regardant une émission de télévision qui utilise les marionnettes d'importantes personnalités politiques pour se moquer. Mais je l’ai pris comme une différence culturelle. Nous avons toujours eu des différences, alors pourquoi ne peut-on pas trouver un terrain d'entente ? Le 14 Mars, ce qui s’est passé au Tibet, ce qui s'est passé à l’étranger à travers les médias, ce n’est pas la même chose. Après j’ai appris : les principaux médias ont choisi de montrer la Chine sous un angle négatif, comme toujours ! Estimant que le gouvernement chinois se répète et utilise le blocus par la force pour filtrer les informations. Mes amis français m'ont dit qu’ils ont le sentiment que l'armée chinoise est en train de tuer les pauvres moines tibétains ! ! Je leur retourne la question: pourquoi le gouvernement chinois utilise tant d’argent au Tibet chaque année, pour construire des usines, des routes, des aéroports, des chemins de fer, des moyens de communication. Face à ces violences folles, pourquoi est-ce un problème d'envoyer la police ou l’armée? Quel pays aurait fait autrement! ! Pourquoi devrais-je trouver que la Chine a commis une faute ?
Voyons ce qui s’est passé à Paris, hier, pendant que la flamme olympique circulait. Parmi ceux qui scandaient « Libérez le Tibet » qui connait vraiment la Chine ou qui connait vraiment le Tibet? Un étudiant chinois a vu une mère donner une grande leçon à sa fille de 5 ans : « Maman, pourquoi ils veulent prendre la flamme ? » « Parce que la Chine a pris le Tibet par la force, il y a plus de 50 ans. Les tibétains voudraient saisir cette occasion pour exprimer qu’ils veulent libérer le Tibet ! » Est-ce vraiment le cas ? L’armée chinoise est entrée au Tibet il y a plus de 50 ans, mais qu’est ce qu’il y avait avant ? La majorité des Tibétains était en servitude, ne mangeait pas à sa faim, comme au Moyen-Age en Europe. Depuis 50 ans, le nombre d’usines construites et la vie des Tibétains a changé énormément. Qui veut revenir au passé? Bien sûr, le Dalaï Lama, il voit le développement du Tibet, et il sait qu’il ne peut pas redevenir un tyran, il est en colère, de voir son ancien empire s’effondrer. Depuis, il n'a toujours pas baissé les bras, cherche partout des complices, et s’en fiche de la tradition bouddhiste ainsi que du sang des personnes innocentes et de leur vie. Mais ce qui est sûr c’est qu’il ne pourra jamais réussir! En tant que petit groupe de personnes,le Dalaï Lama ne représente pas le Tibet, et ne représente pas les tibétains. Il n’y a pas de lien entre les violences et le système démocratique. Les pays démocratiques n’ont-ils pas leurs violences ? Pendant l’hiver 2005, combien de véhicules ont-ils brûlés en France? Il y a eu une douzaine d’explosions à Corse en une nuit. Comment réagissons-nous ? Quels commentaires ferions-nous ? ? Si seulement en raison de cette violence, tout le monde pouvait défiler sous le slogan de la liberté pour l’indépendance ? N'est-ce pas trop dramatique!
Objectivement, le gouvernement chinois en effet peut toujours mieux faire, mais qui est parfait? Beaucoup de médias ont profité de l'occasion pour attaquer la Chine, propager de fausses informations, de fausses traductions... C’est ça qu’on appelle la liberté et la liberté de presse ? et tout ça c’est pour les Droits de l'Homme? Je peux tolérer l'ignorance, les préjugés, je peux supporter la cécité sélective, et même le sentiment d'injustice personnelle, mais tout ça m’a rendu triste, en colère même, je suis déçue ! Lorsque vous utilisez ce qu'on appelle la civilisation de l’apparence et calomniez d'autres pays, vous allez trop loin!
Le 8 avril 2008
Bonjour Mr Mélenchon
En tant qu’une chinoise, je vous remercie de dire la vérité de Tibet, une vérité que la majorité de français ne savent pas mais qu’est-ce qu’ils adorent en parler !
J’ai vécu 4 ans en France et a bien adore ce pays. Mais je suis trop déçu des rapportages radicaux du media français et la réaction du peuple sur l’objet du Tibet.
Si cest vraiment le droit de l’homme que le peuple français défend, pourquoi vous ne défendez pas le droit de l’homme des centaines de peuple chinois tues par ces tibétains le 14 Mars ?
Ca me rappelles de ce qui s’est passe en Indonésie en 1998. Les indonésiens ont tue des milliers de peuple chinois pour rien ! Bizarrement, cette fois la, tous les media occidentaux se taisaient, comme si ça s’est jamais passe, comme si ce sont des cochons qu’ils ont tues. Cette fois la, tout le monde a choisi d’oublier le «droit de l’homme », et l’indonisie a jamais été puni pour cette crime par la communite internationale.
C’est vrai qu’en chine nous avons moins de liberté qu’en France. Mais, avant de juger, pourquoi pas demandez les chinois ce qu’ils veulent vraiment ? Est ce qu’ils veulent la démocratie dont vous parler tous les jours ?
Oui vous pouvez dire que Sarkozy est un con devant le media mais nous les chinois ne peuvent pas dire la même chose a Hujintao au media. Mais alors ! c’est pas pour ca que les chinois vivent dans la misère !
Nous les chinois sont au courant du défaut de notre régime politique et des betisses que les communistes ont fait pendant une certaines années. (Ne croyez pas qu’en chine nous somme au courant de rien. Nous avons l’accès d’internet partout et nous pouvons aller voir des media « libre » comme tf1, comme CNN, comme BBC). Ce que ces medias « libres » ne disent jamais au peuple occidentaux, c’est que les communistes ont fait du bien aussi. Ils ne sont pas des monstres comme vous voyez dans des films occidentaux !
Je ne suis pas un communiste et je ne le serai jamais. Je critique souvent le gouvernement chinois pour des choses qu’il n’a pas bien fait. Mais je reconnais, comme la majorité des chinois, qu’ils ont fait du progrès !
Actuellement, la démocratie est un produit de luxe importe pour nous les chinois. Un produit, avec, pourquoi pas mais peut être nous savons pas comment nous en servir ; sans, nous pouvons quand meme vivre bien et ça ne nous manque pas !
La chine a trop souffert depuis 100 dans. Nous les chinois apprécient beaucoup la paix et le développement d’aujourd’hui. Pour un pays sous développement de 1.3 milliard de peuple, nourrir tout le monde, donner tout le monde un boulot, faire l’éducation accessible a tous les enfants, ce sont les droits de l’homme le plus pratique pour nous ! Sinon, si l’on a le droit d’aller dire face au face a Hujintao que «tu es con », c’est loin d’être la préoccupation d’un chinois normal !
Bon, tout ça pour vous dire, nous les peuples chinois préfèrent notre régime maintenant, malgré ses défauts. Nous n’avons jamais arrête de l’améliorer par notre propre moyen. La démocratie doit être quelques choses qui viennent du cœur du peuple, mais ne pas être un produit que les occidentaux nous obligent d’importer.
Pour vraiment connaître la chine, il faut venir visiter et sentir les choses par vos cœurs. Malheureusement, j’ai vu beaucoup de français qui travaillent en Chine depuis des années, sans vouloir apprendre le chinois et vraiment connaître le pays. Quelque uns entre eux se prennent supérieurs que les autres et ça ne donne pas un bon image des français que j’ai garde dans mon cœur !
Récemment, un français que je connais en Chine m’a même crie face en face : free Tibet ! Il ne connaît même pas la moindre d’histoire de Tibet ! Vous imaginez ce genre de chose en France ? Vous imaginez un chinois en France qui dit aux français autour de lui « free la Bretagne ! Free la corse !?
Ce manque de respect nous dégoûte. Je crois qu’un pays qui croit en liberté, égalité et fraternité ne permet jamais de ce genre de comportement malpoli !
Le respect se fait en mutuel. Mais pour ce qui s’est passe récemment en France, nous ne voyons pas le respect de la part de la France.
Bon, je vais arrêter la, car sinon je vais continuer a parler pendant des heures.
Pour conclure, nous respectons les critiques raisonnables des pays démocratiques. Mais s’ils vous plait, ne jugez pas trop vite !
Nous sommes tous les deux étudiants chinois à Marseille depuis 6 ans. Nous sommes très perturbés par certains occidantaux à propos de la Chine, du peuple chinois et de son régime. La Chine est un pays souverain, comme la France; le Tibet est à la Chine depuis des siècles et il le sera pour toujours. Il n'y a pas de génocide culturelle au Tibet ni la repression. Les événements tibétains ont commencé par les émeutiers violents contre des commerçants Han et Tibétain à Lhassa. Pourquoi ne pas interpeller ces émeutiers violents mais condamner le gouvernement chinois et le peuple chinois qui veulent réétablir la situation normale ?
Le Tibet a bien développé depuis 50 ans, et surtout son peuple vit mieux maintenant qu'autrefois ! Il y a des mensonges dans la presse occidentale, pour un but de diaboliser la Chine et le peuple chinois. On doit écouter aussi la voix chinoise pour comparer les informations. (ex. http://french.cri.cn/142/2008/03/21/Zt103@159522.htm, et d'autre) et connaitre la vérité.
Nous sommes très très déçus par la presse fraçaise, à qui nous avons eu confiance, mais elle est détruite depuis ces événements. La presse française se qualifie de la justice et de la liberté, mais nous avons trouvé des informations défigurées, déformées et partiellement cachées en concernant la Chine, les JO et le Tibet.
Maintenant, nous sommes en France, mais nous n'avons pas de liberté de consulter des sites chinois, sur lesqules toutes les infos "sensibles" sont attaqués, marsquées par des gens qu'on ne connait pas, par exemple: sohu.com, china.com, etc.
Nous souhaitons donc que la presse occidentale respecte la justice: le peuple français a égelement le droit de connaitre la vérité!
Nous sommes tous les deux étudiants chinois à Marseille depuis 6 ans. Nous sommes très perturbés par certains occidantaux à propos de la Chine, du peuple chinois et de son régime. La Chine est un pays souverain, comme la France; le Tibet est à la Chine depuis des siècles et il le sera pour toujours. Il n'y a pas de génocide culturelle au Tibet ni la repression. Les événements tibétains ont commencé par les émeutiers violents contre des commerçants Han et Tibétain à Lhassa. Pourquoi ne pas interpeller ces émeutiers violents mais condamner le gouvernement chinois et le peuple chinois qui veulent réétablir la situation normale ?
Le Tibet a bien développé depuis 50 ans, et surtout son peuple vit mieux maintenant qu'autrefois ! Il y a des mensonges dans la presse occidentale, pour un but de diaboliser la Chine et le peuple chinois. On doit écouter aussi la voix chinoise pour comparer les informations. (ex. http://french.cri.cn/142/2008/03/21/Zt103@159522.htm, et d'autre) et connaitre la vérité.
Nous sommes très très déçus par la presse fraçaise, à qui nous avons eu confiance, mais elle est détruite depuis ces événements. La presse française se qualifie de la justice et de la liberté, mais nous avons trouvé des informations défigurées, déformées et partiellement cachées en concernant la Chine, les JO et le Tibet.
Maintenant, nous sommes en France, mais nous n'avons pas de liberté de consulter des sites chinois, sur lesqules toutes les infos "sensibles" sont attaqués, marsquées par des gens qu'on ne connait pas, par exemple: sohu.com, china.com, etc.
Nous souhaitons donc que la presse occidentale respecte la justice: le peuple français a égelement le droit de connaitre la vérité!
wangyanshuai@hotmail.com
wangry963@yahoo.fr
PROJECTION DANS LE FUTUR
La vocation d'une chenille est la métamorphose.
Suite à ce fil Mélenchonnique, il est surement utile de fermer les yeux pour réver la chine de demain.
Plus démocratique ou plus dictatoriale?
Bref, as t'on déjà vu un papillon sans ailes?
J'ai entendu l'autre soir la position de mr melanchon
j'adhére en tous points.Et rien à voir avec un quelconque engagement politique.
Je vais en chine tous les trois mois pour travailler et je veux juste témoigner de ce que je vis et je vois la bas.
Il est dit regulierement que l internet est muselé en chine.J'affirme avoir toujours pu librement utiliser internet en chine et pu consulter orange yahoo pour les infos francaises etc.....bref je fais la bas ce que je fais ici.
LE 8 j ai vu a la télé chinoise (j étais a ningbo) les images lamentables du passage de la flamme a paris.(j ai eu honte d'etre francais).
LE 9 je prends l'avion à canton et je lis dans le monde de la veille: "la télé chinoise n'a pas diffusé d'images sur les incidents parisiens."
FAUX
Alors pourquoi tant d'attaques (par des ignorants) contre les chinois?
"la critique est l'impot que paye le mérite à l'envie":Ne serions nous pas jaloux?
Nous n'arrivons pas a accepter que leur economie ait doublé la notre..
Leur jeunesse est pleine d'espoir,la notre d'inquiétude.
leur caisse est pleine les notres vides.
Plus simplement ils bossent et nous ?
Les caméras que l on envoit en chine en ce moment sont des fouilleuses de m****.Imaginez la france avec le meme regard ?
Non nous ne sommes pas honnetes avec les chinois.C'est pire que ca nous sommes ridicules.
Bonjour Monsieur Mélenchon,
Premièrement, je suis d'accord avec votre point de vu sur le boycott des jeux olympiques de Pékin. Les jeux sont purement une célèbration du sport qui doit etre partagés et appreciés par tous les athlètes et les pacifistes du monde, mais malheureusement à ce jour trop de polique et de violence s'y sont mélés. C'est dommage.
Deuxièmement, je suis contente d'entendre votre voix qui est différente de celle de la plupart des média qui induisent en l'erreur tellement de français qui sont ignorants de l'histoire et de la culture chinoise. Je suis ravie de voir qu'il y a encore quelques français qui peuvent prendre une position neutre et qui pensent de façon plus indépendante pour fournir une analyse objective et équitable, au lieu de d'hurler en suivant aveuglement une discrimination hysterique et biaisée.
Amitiés
C.
@une étudiante chinoise "sans doute très jolie"
Il faut que vous sachiez belle enfant que nous les bretons nous dmandons aussi l'indépendance, mon épouse est Corse et nos enfants sont tous nés en Guyane Française, tous sont indépendantiste Guyanais, nous habitons rue Justin Catayée à Cayenne juste derriére la Cathédrale des Catholiques, nous sommes protestants de l'église chrétienne réformée . Finalement je crois que dieu n'a pas eu le temps de tracer les frontiéres, d'ailleurs il n'en avait rien a foutre du tracer des nations et des religions c'est pareil même chose. Je crois que les gens s'emm****nt parce quil ne font pas assez l'amour c'est idiot de pas faire l'amour, ça coute rien et ça fait du bien toujours ? ça fait oublier qu'il y a trop de cons sur terre, c'est peut être parce que le Bondieu savait pas ou les mettre. Ma femme a déjà presque 50 ans et au lit elle commence à peiner, ya un e à peiner, je vais mettre une annonce dans le journal de RFO ": échange femme de 50 qui peut encore servir contre 2 de 25 qui aurait encore des choses à apprendre à un vieux Breton. allez gros bisous petite chinoise,'jaimme bien le petites chinoises dans ma collections j'en ai eu 2, oui des Suinamiennes des Brésiliennes beaucoup, de Haîtiennes pas mal, ma doudou a eu beaucoup de chance 2 fois au loto et une fois au grattage. Allez bon JO et ne vous cassez pas le bol, de riz . Bisous
Turlu-tutu
a 1742 croz
Je ne vois non plus quel est le rapport entre la disposition de l'arme nucléaire dotee de la Chine que vous citez dans votre texte avec les JO.Voyez ce qui s'est passé dans la banliue de Paris, la police arrête des emeutes,vous ne pensez pas que c'est la répression, pourquoi la Chine est condamnée comme répression quand certains malfaiteurs tibetains brûlent des magasins,tuent des innocents,et la Chine a aussi le droit de maintenir l'ordre de sécurité pour tout le monde.Il exsiste deux critères de droit de l'homme sur votre position.
LE POIDS DU PASSE
dans une dispute, chacun peut interpeller l'autre en disant :
" voui..., mais c'est toi qui a commencé en me disant ceci, en faisant celà"...
et les deux antagonismes de remonter loin, toujours plus loin ou de refuser ce voyage dans le temps, chacun se fixant sur son instant " thé"....
PUISUQE LA CHINE EST GRANDE, trés grande,
celui qui dit "je connais la chine" a un problème de vue.
EXECUTIONS, TORTURE, EMPRISONNEMENTS ABUSIFS, CONTROLES ABUSIFS, LIBERALISME TOTAL, PEINE DE MORT, ANTI-SYNDICALISME, NON RESPECT DES DROITS DE L’HOMME ET DE L’ONU….
CAMARADE MELENCHON TU AS CHOISI TON CAMPS. MAIS PAS LE BON.
Je trouve assez curieux de présenter la politique chinoise comme une amélioration de la situation des tibétains... Le controle politique par la police des chinois ne serait qu'un mythe sous-entendez-vous...
Avant d'avancer de telles affirmations gratuites, il faudrait peut-etre présenter des chiffres. Les victimes du régimes chinois sont connues et s'élèvent à plusieurs centaines de millions de morts dans toute la Chine en un demi-siècle et à plusieurs dizaines de milliers de morts dans le seul Tibet. Est-ce celà le progrès communiste sur la tradition que vous applaudissez ? Il est si facile de masquer la difficile comparaison entre le nombre de morts dues au gouvernements tibétain et chinois en balancant le poncif éculé de la main chachée de la CIA...
Le parallèle de la situation du Tibet avec la Vendée est douteux. Selon vos arguments, la France serait anglaise (les rois d'Angleterre n'ont-ils pas revendiqués la couronne de France durant de nombreux siècles...).
C'est ignorer les traités entre Russie, Chine et Angleterre qui se livraient au « grand jeu » selon le mot de Kipling dans ces contrées... C'est ignorer que les troupes chinoises ont évacué le Tibet entre 1913 et 1951 après une insurrection populaire. Près d'un demi-siècle d'indépendance, c'est un détail à vos yeux ? C'est exactement les arguments utilisé par le IIIe Reich : ces territoires sont historiquement partie du IIe Reich donc l'Allemagne a le droit d'annexer la moitié de l'Europe.
Quand à vos arguments au sujet de l'amélioration du niveau de vie au Tibet « prouvé » par l'augmentation de la population tibétaine est pour le moins une affirmation gratuite non étayée de sources.
Le gouvernement tibétain, quand à lui, utilisant les propres chiffres Bureau national de statistiques de la RPC, a montré que la population tibétaine a diminué de façon significative depuis 1959. La population de la région autonome du Tibet était de 1 273 969 personnes en 1959. Dans les secteurs tibétains du Kham, on comptait 3 381 064 Tibétains. Au Qinghai et dans les autres secteurs tibétains incorporés au Gansu, on comptait 1 675 534 Tibétains. La somme de tous ces chiffres conduisait à une population tibétaine de 6 330 567 en 1959. En 2000, le nombre total de Tibétains dans l'ensemble de ces régions était d'environ 5 400 000 selon le Bureau national de statistiques. Ces chiffres impliqueraient qu'entre 1959 et 2000 la population tibétaine a décru d'environ un million de personnes, soit un déclin de 15 %. Au cours de la même période, la population chinoise a doublé, et la population mondiale a triplé. Cette analyse fournit un argument supplémentaire concernant l'estimation du nombre de morts tibétains durant la période allant de 1959 à 1979. Elle suggère l'existence d'un déficit démographique de la population tibétaine... Autant pour les « les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d?un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet ».
Il est tellement plus facile de balancer des affirmations gratuites et non sourcées et d'affirmer que tous ceux qui ne sont pas d'accrdo sont paternalistes et racistes (« le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent »).
# Communiste dit:
14 avril 2008 à 16:41
EXECUTIONS, TORTURE, EMPRISONNEMENTS ABUSIFS, CONTROLES ABUSIFS, LIBERALISME TOTAL, PEINE DE MORT, ANTI-SYNDICALISME, NON RESPECT DES DROITS DE L’HOMME ET DE L’ONU….
CAMARADE MELENCHON TU AS CHOISI TON CAMPS. MAIS PAS LE BON.
Avant de dire des connerie, relisez l'article de J L Mélenchon.
Cher Sénateur, vous avez une belle paire de c....lle, c'est bien.
Je ne suis pas communiste ni pro ou anti-chinois, mais cet article est bon coup de gueule contre la propagande dominante.
J'ai énormément de respect pour les chinois même si le dialogue avec cette autre civilisation n'est toujours facile......
J'attends le même coup de gueule en faveur de l'Iran, il n'y a pas que des cons la bas.....
@hervé disez
Merci pour vôtre témoignage
CHOC DES CULTURES
bon,
les zartistes sont supers.
Ils ont ce pouvoir de nous faire passer d'une culture à l'autre sans avoir besoin de parler la langue ou de croiser un regard.
.
Si les amis chinois peuvent nous dire ce qu'ils en pensent, je crois qu'on l'on comprendra mieux en quoi "troubler la fête" n'est pas perçue de la même façon ici qu'en chine.
A Voir la représentation de la fête :
http://www.chine-informations.com/guide/les-differences-culturelles-entre-chinois-et-occidentaux-en-images_1974.html
a beber
la difference entre la corse et le tibet, c'est que les corse votent, et que s'il veulent vraiment l'indépendance, on va leur donner.
au dernier référendum, ils ont dit non a + d'autonomie.
le jour ou nous saurons la vérité sur les attrocités du régime policier chinois, vous aurez bonne mine !
ayant un chinois dans ma boite, je vois bien comme il flippe des qu'on parle de politique a coté de lui : une polemique sur le prix du beurre l'effraye.
je ne sais pas ce qui vous pousse à fermer si fort les yeux...
# Hélène dit:
14 avril 2008 à 10:31
Donc, vive la Chine, sa dictature, sa politique répressive, ses dissidents emprisonnés, torturés, exécutés, ses minorités spoliées, ses homosexuels persécutés, ses populations déplacées, sa police brutale, sa parole bâillonnée, ses internautes poursuivis, sa jeunesse embrigadée, ses Droits de l’Homme méprisés…
Comme nous serions heureux d’avoir ce régime en France !
===========================================
merci beaucoup à Hélène, pour votre sollicitude à la peuple Chinoise.
je suis Chinois, je suis né en Chine, je vivait en Chine pendant 27 ans,
mais malheursement (pour vous,Hélène), j'ai pas vu les choses comme vous avez dit en Chine, ma vie ou laquel de la plupart de gens, n'est pas parfaitement bien, mais ce n'est pas du tout comme ce que vous avez dit. au moins, je suis contente de vivre en Chine bien que je soit pas riche ni notable (et bien sur que je rentrerai en Chine apres mes etudes).
mais de toute facon, si vous insistez de sauver les “pauvre” Chinois comme moi, pourquoi pas, c'est votre liberté, vous pouvez aller a la Chine, comme croisé, avec votre gloire ou peut etre votre épée, mais n'esperez pas que les “pauvre” Chinois vont vous remercier.
d'autant plus, avec quel fondement, vous pensez que la Chine est une pays si horrible? vous pensez que vous connaissez la Chine mieux que les Chinois? probalement, vous n'avez jamais visité la Chine.
au fait, ca me interesse c'est qu'il y a tres tres tres peu de francais, qui d'orignie arabe ou d'africa, participe la manifestation. je pense que ils ont leurs propre souci dans leur vie, comme ils sont souvent retraité injuste, comme il y avait des émeutes, peut etre “LIBERTE, EGALITE, FATALITE” ne fonctione pas bien, au moins pour eux..donc s'il vous plait, Hélène, peut etre vous pouvez partager votre sollicitude à votre societe, à votre peuple defavorable, comment vous en pensez?
Cher Monsieur Sénateur
J'admire votre courage de dire des choses à l'encontre d'une majorité des opinions. bravo
je vie en Chine depuis 9ans, je vais au Tibet une fois par an, le changement saute au yeux, la vie des tibétains s'est beaucoup amélioré depuis 1999.
la réalité c'est la réalité, il ne faut pas peur de la montrer, même une majorité de personnes dont certain n'a jamais mis le pied là-bas pensent au contraire. je ne dis pas tout va bien au Tibet, mais au moins on va dans le bon sens.
Je vous soutien Monsieur le Sénateur
le droit de l'homme en chine, je crois qu'il vaut mieux laisser le parole aux chinois.car c'est nous qui sommes dans la situation, c'est nous qui vivons sous le régime.la chine a provoqué un très grand jalousie avec tous ces développements incroyables. J'aimerais bien proposer au Fondateur des menottes,le droit des 1milliard 400 millons chinois est trop lourd pour lui, prend soin de luimeme,les critiques injustes et la compassion hypocrites ne comptent jamais.Mon pays, la chine,lol,crois moi, elle n'est pas parfaite,mais elle est très bien, et elle sera mieux en mieux.Venez et prouvez,voila.tout simple.
@ rêve européen....
je vois surtout que tu t'es trompé d'interlocuteur.
:-)
J'aime la chine et les chinois, et je trouve STUPIDE la polémique de Mélenchon qui laisse croire qu'il existe une pensée anti -chinoise en france.
Par contre, je trouve utile de comprendre en quoi certains chinois peuvent se sentir choqués par le ramdam fait autour du passage de la flamme olympique.
Et je trouve utile de préciser que les dictatures ne sont pas ce qu'il y a de mieux pour le bien être des humains, même si l'ont peut comprendre la réalité d'un mieux être de la vie de bien des chinois depuis une centaInes d'années.
Ce qui veut dire qu'il faut laisser le temps à la métamorphose.
Déjà qu'en français on a du mal à se comprendre, alors d'une culture à l'autre...
THEMES DE MEDITATION TRANSCENDANTALE....
Quel fut le devenir de toutes les dictatures du monde ?
Est ce que l'empêchement d'une culture donnée peut se faire sans violence?
Quel pays peut prétendre ne jamais avoir eut à évoluer (droit de vote des femmes en france?)
Est ce que l'opinion internationale est capable de faire évoluer une situation donnée dans un pays de la planète?
Est ce que la haine rend con ?
Est ce que la confrontation des cultures est source d'évolution pour le genre humain?
Est ce que les chenilles ne font pas de beaux papillons?
Salut dudu 87, desole. je n'ai pas de lien pour a donner :-((pour le CDI chinois
Je peux simplement te confirmer que j'ai resigne mon contrat cette annee avec ma compagnie. J'avais un contrat locale de 5ans. J'ai commence il y a 1.5 ans.Et toutes les personnes de ma compagnie ont du resigner leur contrat cette debut de l'annee.
Voila...
Merci MR. Senateur,
Merci d`avoir dire la verite.
Je vous invite mes amis francais, d`aller en chine de voir la vrai vie des chinois en chine, de voir comme le gouvernement chinois a faire tous les efforts pour ameliorer la qualite de la vie de tous les chinois, dans tous les dommaines: securite sociale, la retraite, le transport, l`education, les rue pieton pour les indicapes.......je ne sais pas comme une "gouvernent dictature" peut faire tous ca?
Je ne comprends pas pourquois certains francais critique le droit de l`homme en chine, sur quel droit de l`homme vous critique? Pour les plupart des chinois, pour nous, c`est comme vivre mieux avec les efforts faites par notre gouvernement, d`avoir aller au restorant, rencontre des amis, avoir une voiture, un logement....... oui, ce qui contre le droit de l`homme en chine, ce sont des gens qui sont bien manges, bien habites, bon situation social, et puis qui critique les droit de l`homme les gens qui sont entrain de travailler pour pouvoir prendre 3 repas dans le journee, pour remplit leur ventre........qu`est ce que c`est ce gens la" c`est une deformation des pensee en profitant au nom de "droit de l`homme".
Comme un monsieur qui disait encore: c`est le propagande de gouvernement chinois par tous.
Non, c`est une chinoise qui enfin "puisse" dire sa vrai pensee en "FRANCE", sous les contrainte des medias francais.
VIVRE LA PAIX!
une chinoise vous dis d'ou vient l'impression qu'il exsite une pensée anti-chinoise en France: par de gros mots envers chinois de certains français, par l'image de l'attaque a notre sportive sur la chaise roulante par un malfaiteur.
Anybody is interested in this:
http://www.german-foreign-policy.com/en/news/
I copy and past it here:
The Olympic Torch Relay Campaign
2008/04/08
LHASA/BERLIN
(Own report) - Conference reports and the research of a Canadian journalist reveal that a German Foreign Ministry front organization is playing a decisive role in the preparations of the anti-Chinese Tibet campaign. According to this information, the campaign is being orchestrated from a Washington based headquarters. It had been assigned the task of organizing worldwide "protests" at a conference organized by the Friedrich Naumann Foundation (affiliated with the German Free Democratic Party - FDP) in May 2007. The plans were developed with the collaboration of the US State Department and the self-proclaimed Tibetan Government in Exile and call for high profile actions along the route of the Olympic Torch Relay and are supposed to reach a climax in August during the games in Beijing. The campaign began already last summer and is now profiting from the current uprising in the west of the People's Republic of China that is receiving prominent coverage in the German media. The uprising was initiated with murderous pogrom-like attacks by Tibetan gangs on non-Tibetan members of the population, including the Muslim Chinese minority. Numerous deaths of non-Tibetans provoked a reaction of the Chinese security forces.
According to the research by a Canadian journalist, a conference organized by the Friedrich Naumann Foundation (FNSt) gave the impetus to the current anti-Chinese Tibet campaign that violently forced the interruption of the Olympian Torch Relay in Paris last Monday.[1] The conference was the fifth "International Tibet Support Groups Conference," that was held from May 11 - 14, 2007 in Brussels. According to FNSt information this conference was supposed to do nothing other than the four preceding conferences [2] - "coordinate the work of the international Tibet groups and consolidate the links between them with the central Tibetan Government in Exile."[3] The German foundation, which is largely state financed, began the conference preparations in March 2005, and coordinated its plans with the Dalai Lama at his headquarters in the self-proclaimed Tibetan Government in Exile in Dharamsala, India. More than 300 participants from 56 countries, 36 Tibetan associations and 145 Tibet support groups were represented at the conference.
Roadmap
After several days of consultations the conference ended with a concerted "plan of action". The paper is entitled "Roadmap for the Tibet Movement for the Coming Years" covering four areas of interest: "political support for negotiations", "human rights", "environment and development" and "the 2008 Olympic games in Beijing." The results of the conference are directed to the Tibetan people as well as "their supporters around the world."[4] Rolf Berndt, a member of the FNSt's executive council in Brussels, declared that the Olympic Games "are an excellent opportunity" to publicly promote the cause of the "Tibet Movement".[5] The conference participants agreed to make the Olympics the single focus of attack for their activities for the next 15 months.[6] They hired a full-time organizer for their campaign, who has since been directing the worldwide Tibet actions from their Washington headquarters.
State Department
The decisions taken at the conference in Brussels, prepared by the Friedrich Naumann Foundation, are particularly significant not only because of the large number of participants but also because of the influential politicians who helped in their formulation. For example the self-proclaimed Tibetan Government in Exile, which enjoys much prestige among separatists, was represented by its "Prime Minister" Samdong Rinpoche. Also attending was another eminent politician from the Indian Himachal Pradesh state, bordering on the People's Republic of China, where the town Dharamsala is located, the "seat" of the Tibetan "Government in Exile." A brisk interchange takes place between Himachan Pradesh and the Chinese autonomous region of Tibet. Paula Dobriansky, the Undersecretary of State in the US State Department and special coordinator for Tibet questions also participated. She was a member of the National Security Council already in the Reagan Administration, continued her career in the State Department during the administration of President Bush Sr. and since 2001 was again in the US foreign ministry. Ms Drobriansky is considered to be one of the members of the neo-conservative inner circle in the Bush Administration and ranks as a hard-liner capable of imposing policy.
Every Day
As a Canadian journalist learned through his research, the campaign headquarters in Washington, that had been decided upon at the conference in Brussels, has been able to develop rather successful activities. Already at the beginning of August 2007, exactly one year before the opening of the Olympics, a close associate organized a high profile action at the tourist filled Great Wall to the north of Beijing. She maintains close contact to the Tibetan "Government in Exile".[7] Another close associate recently orchestrated the disturbance of the Olympic Torch Relay in Greece, seen on television around the world. The Washington headquarters is orchestrating other "protests" intended to disturb the Torch Relay. The campaign will reach its climax during the Olympic games in August. "We are determined to have non-violent direct action in the heart of Beijing, inside the Games, every day," one activist declared.[8]
Merciless
The anti-Chinese Tibet campaign, initiated under the direction of a German Foreign Ministry front organization (Friedrich Naumann Foundation) and a high-ranking representative of the US State Department, is developing its full efficacy in the aftermath of the uprisings in West People's Republic of China that began only a few days before the start of the Torch Relay. Whereas the German media mainly reported on brutal attacks of the Chinese security forces, eye-witness accounts provide a different picture of what happened. The British journalist, James Miles ("The Economist"), who was in Lhasa from March 12 - 19, reports of pogrom-like attacks by Tibetan gangs on non-Tibetan members of the population of the city, among them the Muslim minority. According to Miles, the shops of Tibetan merchants were marked and left unscathed while all other shops were plundered, destroyed or set afire.[9] In one building alone five textile saleswomen were burned to death. Besides Miles, western tourists also described the attacks on non-Tibetans. One Canadian saw how a group of Tibetans beat a Chinese motorcyclist and proceeded to "mercilessly" stone him. "Eventually they got him on the ground, they were hitting him on the head with stones until he lost consciousness. I believe that young man was killed," reported the tourist.[10]
Manipulations
Whereas Miles was describing the reluctant reactions of the Chinese security forces in an interview broadcast over CNN, the German media is using the uprisings as a backdrop to represent brutal Chinese repression. Facts obviously play a subordinate role. In the meantime, television channels and daily journals have had to admit manipulations of pictures. Film sequences with Nepalese policemen beating demonstrators were sold as documentation of alleged Chinese police attacks.[11] The security forces'saving a boy from an attacking Tibetan mob was coarsely labeled a violent arrest. Even Miles'report was editorially presented in a context to focus on Chinese repression. For the purpose of comparison, german-foreign-policy.com documents excerpts of a CNN interview with the British journalist as well as the corresponding passage from a renowned German daily.[12] (Click here.)
Anticipation
The pogrom-like mob-violence not only created the necessary media profile for the current Tibet campaign, initiated with the help of the Friedrich Naumann Foundation, it also permits an insight into the character of Tibetan separatism. The "prime minister" of the Tibetan "Exile Government," who had participated in the formulation of the plan of action at the May 2007 Tibet Conference in Brussels, had already at the end of the 1990s, expounded in the German media on his views of the future of non-Tibetans, who had immigrated to Tibet over the past 50 years. In the case of a successful secession, they will have to "return to China, or if they would like to remain, be treated as foreigners." He explained the planned measures: "they will, in any case, not be allowed to participate in the political life."[13] The prospect of discrimination against all non-Tibetan members of the population was anticipated in mid-March by mobs in their bloody attacks on Chinese and members of the Muslim minority.
Please read also Strategies of Attrition (I), Strategies of Attrition (II), Strategies of Attrition (III), Strategies of Attrition (IV) and The Olympic Lever.
[1] Doug Saunders: How three Canadians upstaged Beijing; Globe and Mail 29.03.2008. Die Konferenz wurde von der Friedrich-Naumann-Stiftung in Zusammenarbeit mit der selbsternannten tibetischen Exilregierung und einem interfraktionellen Zusammenschluss des belgischen Parlaments durchgeführt.
[2] Die ersten vier "International Tibet Support Groups Conferences" fanden 1990 (Dharamsala), 1996 (Bonn), 2000 (Berlin) und 2003 (Prag) statt. Bereits die zweite Konferenz wurde von der Friedrich-Naumann-Stiftung organisiert.
[3] Gerhardt kritisiert Belgien nach Absage des Dalai-Lama-Besuchs; http://www.fnst-freiheit.org 11.05.2007
[4] Brussels Tibet conference roadmap for peace in Tibet; http://www.tibet.com 14.05.2007
[5] Valedictory Speech, International Tibet Support Groups Conference 5th, Dr. h.c. Rolf Berndt, Executive Director, Friedrich-Naumann-Stiftung fuer die Freiheit,Brussels, 14th May 2007
[6], [7}, [8] Doug Saunders: How three Canadians upstaged Beijing; Globe and Mail 29.03.2008
[9] Transcript: James Miles interview on Tibet; CNN 20.03.2008
[10] Chinese beaten mercilessly - tourists; Herald Sun 19.03.2008
[11] Fotos aus Tibet; Frankfurter Allgemeine Zeitung 24.03.2008
[12] see also Augenzeuge
[13] "99 Prozent der Tibeter vertrauen in Seine Heiligkeit"; Berliner Zeitung 20.10.1997. Ähnlich hat sich erst kürzlich der Dalai Lama geäußert. "Alle Chinesen, die Tibetisch sprechen und die tibetische Kultur respektieren, können bleiben", sagte er einer deutschen Zeitung - mit einer Einschränkung: "sofern es nicht zu viele sind". "China mischt sich auch in Deutschlands Angelegenheiten ein"; Süddeutsche Zeitung 21.09.2007
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Vous faites là une très bonne analyse de la situation. Je suis d'accord avec vous à 100 %.
Natalie 1793
Votre syntaxe étant plutôt difficile, j'ai du mal à vous suivre.
La Chine est dotée de l'arme nucléaire, elle n'est pas le petit Etat du tiers-monde, bienveillant et désarmé, injustement agressé par le Grand Satan américain, comme on voudrait le faire croire ici. Ni la bombe, ni sa démographie, ni sa réussite économique (mais pour combien de temps?) ne la dispensent des règles d'humanité élémentaire envers des gens qui sont, mais elle l'a oublié, des êtres humains à deux pattes et sans plumes, comme disait Voltaire.
Quant à la comparaison avec les émeutes en banlieue, excusez-moi, mais elle est au mieux impropre, au pire indécente.
La France n'a pas eu besoin, pour y faire valoir ses droits, d'y envoyer l'armée, de persécuter le clergé, ni de pratiquer une acculturation forcée. Ses habitants ne sont pas des autochtones à qui on aurait imposé une pensée ou des pratiques venues d'ailleurs.
Les opérations de police, qui sont en effet de la répression (je n'ai pas le coeur de jouer sur les mots), ne se font pas à balles réelles. Les gens n'y sont pas dénoncés, emmenés de force par centaines, battus, emprisonnés, exécutés sommairement, sans avocat, et surtout pas pour des délits d'opinion politique (aurez-vous le toupet de me dire que ce délit n'existe pas en Chine?).
Les policiers qui outrepassent leurs droits, dont la brutalité est excessive, et qui trahissent la confiance qu'on leur a faite, sont sanctionnés par l'Inspection Générale des Services. La Chine peut-elle en dire autant?
Je ne crois pas: la dernière fois que les forces de l'ordre en France ont fait preuve de brutalité sans objet, c'est lorsqu'ils arrachaient les drapeaux tibetains à Paris. Le gouvernement de Pékin les a trouvés incompétents, sans doute trop mous, trop gentils. On se demande ce qu'ils auraient du faire pour qu'il se déclare satisfait. Un nouveau Tien Anmen?
COMPRENDRE...
la réalité du traumatisme des images, avec le ponpon pour la sportive chinoise handicapée qui semblait éffrayée par ce qui se passait autour d'elle.
Est il raisonnable pour autant d'en rajouter avec des expressions "propagande anti-chinoise" comme le fait Mélenchon ?
Il y a en france une contestation TRADITIONNELLE de ce qui peut relever de méthodes dictatoriales.Point barre.
Vraiement, il est nuisible de parler de "propagande antichinoise".
Celà ne fait qu'amplifier la déformation de la réalité en renforçant les craintes potentielles de la communauté chinoise.
Il n'y a pas de sentiment anti-chinois en France.
Il existe cependant un terrain propice à la xénophobie entretenue par les objectifs chiffrés de reconduite aux frontières des sans papiers.
Monsieur J.L Mélanchon juste un point sur "Océan de Sagesse"
Je comprends fort bien votre réserve sur le mode de gouvernance tibétain
Mais convenez tout de meme que le dalai lama est un grand maître, une âme expérimentée, très évoluée. Un etre sensé, lucide voire meme extra lucide. Un etre qui sait encore mieux que vous et moi que tout n’est que changement. Tout est transitoire et que l’Histoire va mettre fin à toute aristocratie qu’elle soit sacerdotale, dynastique voire meme républicaine.
En ce qui le concerne, je pense qu’il fait en sorte de libérer son peuple par une soft révolution, par la mise en forme d’une gouvernance démocratique pour en finir avec un fonctionnement théocratique qui veut que le chef politique soit aussi le chef religieux. Dans la mesure ou, il ne réclame pas l’indépendance mais simplement un fonctionnement démocratique qui est sensé génère Liberté, Egalité Fraternité, il n’a aucun intérêt ni envie d’attiser le conflit par toutes démonstrations violentes de quelques natures qu’elles soient.
Je n’ai rien contre la Chine qui elle aussi, je pense tente de libérer son peuple de la misère.
La seule chose que je craigne vraiment se sont les vampires, ceux de l’empire économique.
Disons simplement que la civilisation est tellement empêtrée de matérialisme que les pratiquants de la voie du milieux ne peuvent plus rester sans voix devant la puissance et l’emprise de ce milieu ce qui remet aussi la question des jeux, de leurs enjeux en question.
Comme vous, je me pose des questions sur cet appel au boycoot des J.O
Il est clair que cela aurait dû se faire dés 2001.
Je me pose aussi beaucoup de questions sur l’étrange défenseur des droits de l’homme à « géométrie variable » le dénommé Robert Ménard
Sur RSF et ses sources de financement bien évidemment comme sur bien d’autres ongs par ailleurs.
Depuis le temps, tous ces bonnes gens auraient du arriver a nous faire un monde meilleur
Un monde meilleur ne peut pas etre celui de seul vainqueurs j’y reviendrai par ailleurs.
en ce jour de sainte Maxime et pour l'heure
"salus populi suprema lex esto"
Pat de Lyon
Espace de coopération
14/12/2007
BELGRADE/PRISTINA/BERLIN
(Compte rendu de la rédaction) - Au lendemain de la signature du traité de l'UE, les chefs d'Etat et de gouvernement de l'Union européenne se retrouvent aujourd'hui, vendredi, pour fixer la date à laquelle se produira la séparation du Kosovo d'avec la Serbie. A Bruxelles, on indique que la décision pourrait n'être annoncée qu'en mars, pour ne pas priver entièrement de leurs chances, lors de l'élection présidentielle serbe en janvier prochain, ceux qui, à Belgrade, sont du côté des centres décisionnels du noyau dur européen. L'UE refuse toute négociation supplémentaire destinée à résoudre le conflit pacifiquement et en accord avec le droit international. La sécession du Kosovo est l'aboutissement d'un processus encouragé depuis des décennies par la République fédérale: le démantèlement d'éventuels centres de résistance nationale dans l'Europe de l'Est et du Sud-est, et leur annexion à une UE sous domination allemande. Berlin ne tient compte ni du droit international ni des principes démocratiques, pour cette transformation de l'UE en un outil efficace de la politique étrangère allemande; le traité de l'UE signé hier est de facto identique au projet de traité constitutionnel européen rejeté par référendum. Pendant ce temps, la restructuration de l'Europe du Sud-est se poursuit - avec la création, dans les pays de l'ex-Yougoslavie, d'"eurorégions multiethniques", appelées, sous le contrôle de Berlin et de Bruxelles, à constituer les petits Etats atomisés en un espace fiable au service de l'économie.
Ainsi que l'a annoncé hier, jeudi, Olli Rehn, le commissaire européen à l'Elargissement, l'UE ne fera connaître qu'au printemps 2008 sa décision quant à la sécession du Kosovo. La date possible est celle d'une réunion des ministres des Affaires étrangères de l'UE, fin mars, en Slovénie. A Pristina, on laisse entendre qu'on se soumettra à cette décision, et qu'on ne cherchera pas à obtenir par des violences une séparation plus rapide. Bruxelles a déjà testé l'année dernière la tactique du report. Le "plan Ahtisaari", dans lequel l'émissaire spécial de l'ONU pour le Kosovo a proposé une feuille de route en vue de la sécession du Kosovo, n'avait été rendu public qu'après les élections parlementaires en Serbie.[1] Malgré ce report, il n'y aura pas de nouvelles négociations. Au printemps, la Serbie, un opposant traditionnel à la politique allemande dans l'Europe du Sud-est, verra son territoire ramené à ce qu'il était au début du 20ème siècle. Belgrade ne pourra plus résister vraiment à la politique d'hégémonie allemande.
Plus aucun espoir
Au sein de l'UE, Chypre est le seul pays qui se montre encore récalcitrant. Accepter la scission du Kosovo, "ce serait reconnaître l'invasion militaire d'un Etat par un autre Etat", comme l'écrit la presse chypriote: "Reconnaître un Kosovo indépendant aurait pour effet la reconnaissance de l'indépendance de la partie nord de Chypre, et réduirait à néant tout espoir d'une réunification de l'île."[2] Bien que le gouvernement de Chypre fasse valoir des intérêts nationaux majeurs pour s'opposer à la sécession de la province du sud de la Serbie, il devra se contenter d'une abstention lors du vote décisif. Car la scission est le résultat d'une politique que l'Allemagne poursuit depuis des décennies.
Contacts oustachis
La République fédérale d'Allemagne a fortement poussé à la scission du Kosovo depuis le milieu des années 1990 (voir les informations à ce sujet de german-foreign-policy.com [3]). Elle renoue ainsi avec sa politique à long terme d'affaiblissement et d'émiettement de la Yougoslavie, dont on peut remonter le cours jusqu'aux années 1960. Quand le gouvernement de la République fédérale a remarqué en 1962 un nationalisme croissant dans la république constituante yougoslave de Croatie, le service de renseignements fédéral allemand (BND) a établi des contacts avec le groupe des fascistes oustachis au sein des organisations yougoslaves en exil. A partir de 1966, le service allemand d'espionnage à l'étranger a considérablement augmenté le nombre de ses agents en Yougoslavie.[4] A partir de 1971, face aux manifestations de masse nationalistes en Croatie, le BND a misé sur des mesures actives pour déstabiliser l'Etat yougoslave. A partir de 1980 enfin, sous l'autorité du président du BND et futur ministre des Affaires étrangères Klaus Kinkel, le démembrement de la Yougoslavie a été accéléré, avec tous les moyens dont dispose un service de renseignements.
L'Empire des Habsbourg
Parallèlement, le ministre-président de Bavière Franz-Josef Strauss a été l'initiateur de mesures destinées à détacher économiquement la Slovénie et la Croatie de la république fédérative de Yougoslavie. On s'est servi du "groupe de travail Alpen-Adria" créé à la fin des années 1970, dont le but était de rapprocher de l'Allemagne du sud, par une politique d'"organisation de l'espace", d'anciennes provinces de l'Empire austro-hongrois, dont des Bundesländer autrichiens et le nord de l'Italie (Bolzano-Alto Adige/"Südtirol"). Des représentants des parlements régionaux de Slovénie et de Croatie - les deux régions avaient elles aussi fait partie de l'Empire austro-hongrois - ont participé dès le début aux réunions de l'organisation Alpen-Adria. Un Français avait critiqué cette coopération, "officiellement subventionnée à des fins culturelles par des crédits bavarois" pour "aider, en Slovénie et en Croatie, des groupes qui se détournaient de tout ce qui était serbe": "C'est ainsi que la séparation a été préparée psychologiquement."[5]
Brusqués
L'Allemagne de l'Ouest a encouragé de plus en plus ouvertement les gouvernements régionaux de Ljubljana et de Zagreb à faire sécession, quand la Yougoslavie, en 1987, s'est trouvée au bord de la faillite à cause d'une crise de paiement des dettes, et qu'elle a dû se soumettre à un sévère programme d'adaptation des structures du Fonds monétaire international (FMI).[6] L'argument de Bonn a été que la Slovénie et la Croatie n'auraient une chance d'être admises dans l'Union européenne que si elles se séparaient du Sud pauvre de la Yougoslavie. Fortes de ce soutien, la Slovénie et la Croatie ont déclaré leur indépendance en juin 1991, en violation de la Constitution yougoslave. La première guerre de sécession en Yougoslavie s'en est suivie. Tout d'abord, mis à part l'Allemagne, l'Autriche et le Vatican, aucun Etat n'était prêt à donner son accord pour un démembrement du pays. Aussi le gouvernement fédéral a-t-il brusqué, début décembre 1991, ses alliés de l'UE et de l'Otan, ainsi que ceux de l'ONU, menaçant pour la première fois depuis 1945 d'un cavalier seul de l'Allemagne sur la scène internationale: l'Allemagne annonça que même si aucun autre Etat ne la rejoindrait, elle allait reconnaître fin 1991 l'indépendance nationale des deux républiques sécessionnistes.
Mises en garde
Washington, Londres et le secrétaire général de l'ONU Perez de Cuellar ont alors exprimé leur inquiétude. Ils ont demandé à Bonn de renoncer purement et simplement à la reconnaissance unilatérale des deux Etats, et ils ont mis en garde contre la guerre que provoquerait en Bosnie-Herzégovine la sécession de la Slovénie et de la Croatie. Le secrétaire général de l'ONU Perez de Cuellar a textuellement écrit ceci au ministre des Affaires étrangères Hans-Dietrich Genscher: "J'espère que vous avez pris connaissance de la grande inquiétude des présidents de la Bosnie-Herzégovine et de la Macédoine, et de beaucoup d'autres personnes, qui considèrent qu'une reconnaissance sélective prématurée pourrait entraîner l'extension du conflit actuel aux régions politiquement très sensibles. Une telle évolution pourrait avoir de graves conséquences pour l'ensemble des Balkans."[7] A nouveau, des voix s'élèvent aujourd'hui pour des mises en garde analogues, face à la sécession imminente du Kosovo.
Guerre
Pas plus qu'il ne l'a fait hier, le gouvernement fédéral ne s'en formalise aujourd'hui. Lors d'une séance de nuit à Bruxelles, le 15 décembre 1991, en faisant des concessions d'ordre économique et politique dans d'autres domaines, Hans-Dietrich Genscher a pressé ses homologues de l'UE de prendre une décision, par laquelle l'UE en son entier reconnaissait la sécession de la Slovénie et de la Croatie pour janvier 1992. Peu de temps après, en avril 1992, la guerre se déclencha en Bosnie-Herzégovine. Déjà, la presse française avait décrit avec clairvoyance la politique allemande dans l'Europe de l'Est et du Sud-est: "L'Allemagne réunifiée pourrait être tentée de jouer de nouveau un rôle dominant dans cette partie de l'Europe, et, pour y parvenir, d'attiser des conflits en jetant de l'huile sur le feu."[8]
Free Trade Agreement
16 années, et quelques guerres et guerres civiles plus tard, Berlin et Bruxelles travaillent à refaire de ces petits Etats de l'ex-Yougoslavie, ennemis les uns des autres, et atomisés avec succès, un espace homogène au service de l'économie. Dès le 1er janvier 2007, sous la pression de l'UE, la Serbie, le Monténégro, la Bosnie-Herzégovine et le Kosovo ont adhéré à l'accord économique Central European Free Trade Agreement (CEFTA), qu'avaient rejoint auparavant la Croatie et la Macédoine. A l'exception de la Slovénie, qui est déjà intégrée dans l'UE, toutes les parties de l'ancienne Yougoslavie sont ainsi rassemblées dans une alliance commerciale.[9] La principale différence par rapport à l'époque d'avant le démantèlement de la Yougoslavie est que la Serbie a été privée de son pouvoir, et que le contrôle s'exerce désormais à Bruxelles.
Europanon
Le processus se poursuit à présent par la création d'"eurorégions". C'est l'Association des régions frontalières européennes (ARFE), dont le siège est en Allemagne, à Gronau, qui publie les projets appropriés.[10] Le 30 novembre, une initiative a démarré à Novi Sad (Serbie), pour la création d'une eurorégion appelée "Europanon", qui va regrouper des parties de la Serbie, de la Croatie et de la Bosnie-Herzégovine. "Nous essayons de réunir les communes dans une région encore imprégnée des larmes qu'ont versées les victimes de crimes de guerre", comme le dit un représentant du Pacte de stabilité pour l'Europe du Sud-est.[11] Ainsi que le déclare le directeur de la mission de l'OSCE en Serbie, cette zone, qui est une "région conflictuelle", doit se transformer en un "espace de coopération" - une périphrase polie pour désigner l'annexion forcée à l'UE, après les déchaînements de violence favorisés par l'Allemagne. Par ce processus, qui remplace pas à pas l'ancienne influence de Belgrade dans l'ex-Yougoslavie par le contrôle direct depuis Berlin et Bruxelles, la réorganisation de l'Europe du Sud-est sous direction allemande, qui a fait couler le sang, touche à son terme.
[1] voir à ce sujet Abmontiert
[2] Der Kosovo und Zyperns Spaltung; Phileleftheros 12.12.2007
[3] voir à ce sujet Neuer Vasall, Accomplissement impérial, Part de l'administration, Die Wiederauferstehung Jugoslawiens, Die Herren des Rechts, Paketlösung, Abmontiert, Sieger im Kalten Krieg, Selbstbestimmung, Die zweite Welle, Dayton II, Mit kreativen Tricks, Angelpunkt et Countdown
[4] Schmidt-Eenboom, Erich, Der Schattenkrieger, Econ-Verlag, Düsseldorf 1995, S. 215ff.
[5] Pierre Gallois, zitiert nach: Junge Welt, 26./27.10.1996
[6] Jugoslawien: Selbstverwaltungssozialismus versus Weltmarktintegration; Analyse und Kritik Nr. 340, 11.03.1992
[7] Genscher widerspricht Perez de Cuellar; Frankfurter Allgemeine Zeitung 16.12.1991
[8] L'humanite, cité d'après: Frankfurter Allgemeine Zeitung 04.07.1991
[9] voir à ce sujet Die Wiederauferstehung Jugoslawiens
[10] http://www.aebr.net. Voir aussi Hintergrundbericht: Arbeitsgemeinschaft Europäischer Grenzregionen (AGEG)
[11] Euroregion zwischen Serbien, Bosnien und Kroatien geplant; Deutsche Welle 07.12.2007
Bravo et félicitations pour cette prise de position juste et courageuse.
Je viens de voir votre entretien avec JP Elkabach sur europe 1 et le pauvre JP n'a rien pu y faire.
Le terme "les indignations à géométrie variable" que vous avez utilisé lors de cet entretien est pas mal.
Grâce à vous, je sais un peu plus sur robert ménard.
Cordialement
Asad