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07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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manifestation tout les jeudi soir de 18h à 20h en solidarité avec le peuple tibétain à bordeaux place de la victoire. à choisir entre les ténebres et la lumière nous choisissons la lumière à choisir entre le menssonge et la vérité nous choisissons la vérité voila pouquoi nous sommes fier de marcher au coté du dalai lama.
La responsable de l'ONU pour les Droits de l'homme, pas la bienvenue au Tibet
La Chine a rejeté, jeudi 10 avril, la demande de Louise Arbour, haut commissaire des Nations unies pour les droits de l'homme, de se rendre au Tibet en avril. "Les autorités ont déclaré que cela ne serait pas pratique à cette période", a expliqué le porte-parole de Mme Arbour, assurant que Pékin proposait une visite "à une date ultérieure qui arrangera les deux parties".
Louise Arbour avait déposé cette demande il y a deux semaines. Elle souhaitait juger elle-même de la situation dans la région autonome chinoise. L'ancienne juge de la Cour suprême du Canada s'est rendue pour la dernière fois en Chine en septembre 2005. – (Avec Reuters.)
mais alors si tout est aussi clair que cela mince alors pourquoi l onu n a pas le droit d aller au tibet mince alors M melenchon
As a Chinese, I was exciting when I read the translation of your article. Imperturb, brave and really wise.
I believed that all the chaos was caused mostly by a biased impression of China and Chinese people, especially the Chinese history.
In the international relationships, there is always the interest which can dominate anything, but not the so-called religion, rights and other reasons. By doing this and transmitting the information that French Government is just a stupid organization full of impartial thoughts and narrow minds, French especially French ordinary people can benefit anything from it.
Anyway, I appreciate your attitude and hope with some pessimism that the people of the two countries can be friendly to each other again in the near future. They never know that how good Chinese thought of them even in the near past.
Mélanchon, ouvre vite des livres et quitte la table de l'ambassade de Chine !
Les Tibétans étaient 6 M et il ne sont plus que 5 M(et non pas étaient 1 M et sont aujourd’hui 2,5 M). Donc lapopulation est en train de disparaître. Dalai-Lama signifie “océan de sagesse ” et non pas “Roi des Lamas” ! Ce n’est pas non plus le DL qui a le dernier mot mais bien le gouvernement en exil élu par les Tibétains en exil. Enfn, les tortures au Tibet, Mélanchon a un doute, il grimace du genre “pas sûr”. Et personne ou presque pour réagir. Mais enfin, tous les spécialises le savent, les prisons au Tibet sont pleines de gens qui sont torturés : bains électriques, tabassages, écartellement et aussi bâton électrique introduit dans l’anus (j’en ai tenu un dans les mains lors d’une viste au Népal). Les nomades sont parqués dans des camps pour ne pas “abîmer” la nature. Les stérilisations forcées continuent.Et pas un mot sur le sujet. Enfin, on ne peut pas parler de Théocracie lors que le Bouddhisme ne parle pas d’un dieu unique et tout puissant. La culture tibétaine est une belle culture, pleine de surprise. Si Mélanchon quittait les diners de l’ambassade de Chine pour s’y rendre, il le réaliserait. Cette intervention m’a fait honte, autant par l’ignominie des propos que par la méconnaissance des invités.
Voilà un lien qui renvoioe vers un documentaire de Channel 4, la sérieuse chaîne de TV anglaise. Le documentaire est tourné par un jeune Tibétain qui a obtenu la nationalité britannique et se rend à Lhassa pour filmer le VRAI quotidien des tibétains. A voir de toute urgence pour ENFIN accéder à une certaine vérité.
http://video.google.ca/videoplay?docid=7982410976871193492&q
Que les Chinois allient faire un tour sur le lien et découvrir le dernier documentaire diffusé par CHANNEL 4 ! Voilà qui va leur enlever leurs certitudes. Mélanchon, cet ignorant menteur inconséquent et totalement irresponsable ferait bien de le regarder également.
http://video.google.ca/videoplay?docid=7982410976871193492&q
1 million de morts au TIBET, le Panchen Lama sequestré, les nomades parqués dans des taudis, les tortures qui ont cours encore aujourd'hui (les militaires chinois adorent utiliser le bâton électrique qu'ils introduisent dans l'anus des prisonniers), et les femmes stérilisées de force... etc etc etc Bravo Hu Jintao et Bravo Mélanchon d'avoir dit autant de bêtises à la télévision.
Que ceux qui n'ont pas peur de la vérité se rendent sur le lien :
http://video.google.ca/videoplay?docid=7982410976871193492&q
LA CHINE EST UNE VRAIE CALAMITE MONDIALE !
"What do you want from Us?"
- A Poem Dedicated to the last 150 years of this planet.
By a Slient, Silent Chinese.
===
When We were called Sick man of Asia, We were called The Peril.
When We are billed to be the next Superpower, We are called The threat.
When We were closed our doors, You smuggled Drugs to Open Markets.
When We Embrace Freed Trade, You blame us for Taking away your jobs.
When We were falling apart, You marched in your troops and wanted your "fair share".
When We were putting the broken peices together again, "Free Tibet" you screamed, "it was an invasion!"
(When Woodrow Wilson Couldnt give back Birth Place of Confucius back to Us,
But He did bought a ticket for the Famine Relief Ball for us.)
So, We Tried Communism, You hated us for being Communists
When We embrace Capitalism, You hate us for being Capitalist.
When We have a Billion People, you said we were destroying the planet.
When We are tried limited our numbers, you said It was human rights abuse.
When We were Poor, You think we are dogs.
When We Loan you cash, You blame us for your debts.
When We build our industries, You called us Polluters.
When we sell you goods, You blame us for global warming.
When We buy oil, You called that exploitation and Genocide.
When You fight for oil, You called that Liberation.
When We were lost in Chaos and rampage, You wanted Rules of Law for us.
When We uphold law and order against Violence, You called that Violating Human Rights.
When We were silent, You said you want us to have Free Speech.
When We were silent no more, You say we were Brainwashed-Xenophoics.
Why do you hate us so much? We asked.
"No," You Answered, "We dont hate You."
We dont Hate You either,
But Do you understand us?
"Of course We do," You said,
"We have AFP, CNN and BBCs..."
What do you really want from us?
Think Hard first, then Answer...
Because you only get so many chances,
Enough is Enough, Enough Hypocrisy for this one world.
We want One World, One Dream, And Peace On Earth.
- This Big Blue Earth is Big Enough for all of Us.
FootNote:
One,
never mind the racist thick fake accent,
I am sure this video Just want human Rights.
http://www.youtube.com/watch?v=kdqa8_RB8Mg
Two,
If you dont know the above references,
Go to libraries and Do your own research.
dont get your facts from the tube,
You wouldnt have a Clue.
Three,
Any one is free to use this poem,
Copy Right Notice,
Just Give The Credit,
to the Silent, Silent Chinese.
Monsieur Mélanchon, vous avez évoqué le TIBET arriéré pour justifier le colonialisme chinois mais le Tibet d'avant l'invasion chinoise était aussi arriéré que l'Algérie d'avant 1830. Pays qui d'ailleurs n'existait pas. Dans les régions que l'on nomme aujourd'hui "Algérie" régnait le piratage et l'ESCLAVAGE ! Et ce sont les affreux français qui ont mis un terme à ces pratiques.
Bon enfin on a bien compris que vous justifiez le COLONIALISME CHINOIS mais que vous haissez le COLONIALISME FRANCAIS...
En plus d'être colonialiste, seriez-vous raciste monsieur Mélanchon ? Je n'ose le croire.
Mélenchon, je salue votre courage sachant que vous vous attendiez à ce que ne manquerait pas de susciter votre courageuse prise de position. La chienlit ne connaît aucun répit et déteste qu'un homme politique sorte des sentiers battus. Comme dirait feu Mitterrand, on vous a livré aux chiens. Mais rassurez-vous si tant est que vous en ayez besoin, l'effet de mode tibétain sera vite oublié au terme des JO. Le racisme anti-chinois que nous avons connu ces derniers temps n'a rien à envier aux propos tenus par Celine dans "bagatelle pour un massacre" ou par un Rebatet dans "Les décombres" à propos des juifs ou encore par un Finkielkraut-la-haine dans ces attaques racistes contre les arabes et les noirs. Le passé qui ne passe pas. Un problème typiquement français qui fait beaucoup rire même jaune en Chine.
habituellement je suis d'accord avec les prises de position de Mr Mélenchon, mais là non pas d'accord du tout..
Et je trouve surprenant qu'un homme aussi intègre et intelligent que lui se laisse abuser par la propagande de la plus grande dictature au monde.
Encore plus surprenant qu'il puisse justifier le génocide physique et culturel qui a cours au Tibet depuis 1950 (car oui le Tibet a été envahi en 1950; pas en 1959 comme il l'a dit trop rapidement)
Et quand à apporter le progrès et des investissements au Tibet c'est oublié trop vite le pillage des ressources naturelles et la déforestation énorme qui a été faite par les Hans, à tel point que les pays tels que le Bangladesh et la Chine connaissent aujourd'hui des inconnues jusqu'à ce jour...
Dire que les tibétains étaient en servitude c'est totalement méconnaitre le bouddhisme et ses principes, et c'est vouloir comparer le servage européen avec une situation tibétaine totalement différente.
S'il y a des serfs aujourd'hui ce sont les pauvres ouvriers chinois qui travaillent douze heures par jour pour des salaires de misère !
Bravo! Bravo Monsieur, c’est courageux! Merci! Bienvenu à Beijing.
PS : bien lire "les pays tels que le Bangladesh et la Chine connaissent aujourd'hui des inondations inconnues à ce jour....
Et pour Jean Luc Mélenchon : faites vous exprès de faire semblant de ne pas savoir que le dalai-lama n'a jamais demandé de boycott des JO, tout au contraire !
je trouve surprenant que pour un socialiste vous soyez CONTRE l'auto détermination des peuples opprimés (et en plus occupés militairement par 500.000 soldats du PLA !)
Article magistral s'il en est. Espérons qu'il puisse contribuer à élever le débat et remettre à leur place les manifestants pro-tibétains, pour qui la cause est certainement plus à la mode que juste. C'est que ca fait toujours bien d'inviter le Dalai Lama sur scène ou sur les plateaux, mais combien se sont vraiment penchés sur le problème du Tibet ? Votre article apporte un début de réponse !
Pour vivre depuis longtemps en Chine, personne n'est dupe ici de la propagande chinoise qui essaie de contenir les débordements de toute part. Ce qui m'attriste c'est le ballet des journalistes mal informés mais qui se font quand même un devoir d'informer les citoyens du monde de la "situation" au Tibet.
La Chine a fait beaucoup pour le Tibet et pas toujours pour son bien. Il est vrai que l'identité culturelle des tibétains se perd. La révolte qui a eu lieu est du aux tibétains qui se sentent colonisés par les commercants chinois, c'est un acte désespéré que la Chine n'a pas compris, et qu'elle se complait à imputer à "clique du Dalai Lama".
Enfin bref, merci pour cet article qui je l'espère aura un certain retentissement. Puisqu'à défaut d'une réelle information et d'un réel débat, il faut avancer par coup d'éclat. Espérons que votre en article en sera un.
Qui est le plus naïf : l'étudiant chinois sincèrement indigné qu'on attaque son pays qui fait de gros efforts pour s'ouvrir et assurer du travail à tous. Sans voir que la culture politique est aussi importante que l'économie, et que leur culture politique est très réduite. Ressasser toujours les termes "culture politique", comme "république démocratique" ne signifie pas qu'on a la dite culture. Sans voir que les poches de renaissance nazie sont vivaces en Allemagne de l'Est, là où les gens ont été dégoutés ou plutôt acculturés politiquement. Ça fait beaucoup, en effet, de se développer à la fois économiquement et politiquement. Mais les chinois vont y arriver vite. Les étudiants chinois sincèrement indignés ne pourront plus oublier (sincèrement?) le fait que le plus important là-dedans, ce ne pas ce que disent les uns ou les autres des évènements qui se passent à Lhassa, mais qu'il y ait d'abord des journalistes pour en rendre compte, avec liberté de mouvement et de paroles. Qu'on sache si c'est du Timisoara avec gonflement du nombre des victimes, ou du travail d'éradication style tentative d'éradication de la culture des indiens d'amérique, comme à l'époque. Est-ce que les chinois ne permettent pas l'accès aux journalistes par inconscience de l'importance de l'information indépendante, ou parce qu'il y a effectivement des massacres aujourd'hui et dans le passé? Ou les deux?
Ou le plus naïf est celui qui, comme moi, prétends qu'on peut y arriver, à prendre conscience de l'importance de la presse, sans se rendre compte que les gens voient d'abord leur intérêt, leur budget, leur confort matériel.
Si la Chine perd un peu de sa superbe économique, peut-être que les gens sur place vont commencer à se poser des questions sur la circulation des informations, sur leur droits minimums. Pour l'instant on les arrose d'argent, et il est prévisible qu'ils vont se taire, car c'est récent. Donc Mélenchon a raison sur ce point : il faut taper au portefeuille. C'est pas les JO, mais les produis chinois, qu'il faut boycotter.
En tout cas, que vaut-il mieux, la future pollution généralisée du monde par la sur-industrialisation de la Chine, où la réflexion écolo tibétaine sur la tempérance et la compassion, tout aussi généralisée?
A TETUNICOIS : Ce que parler veut dire
Savez-vous de quoi vous parlez quand vous évoquez le colonialisme ?
Non bien sûr, ce serait une insulte faite à votre intelligence ?
Prenons le colonialisme de nos ancêtres en Algérie.
Les français envahissent un pays sous empire ottoman, mènent une guerre d'extermination sans merci jusqu'à la reddition de l'Emir ABDELKADER.
Ensuite, on chasse les arabes des terres les plus prospères et on organise la conquête complète des territoires des irrédentistes Berbères de Grande Kabylie détruisant les villages tuant, violant femmes et enfants. Toutes les révoltes ultérieures des Kabyles seront noyées dans le sang, les survivants étant relégués en nouvelle Calédonie. Ichérridene ne vous dit certainement pas grand chose. En 1871, si je ne me trompe, les indigènes se révoltent, profitant des difficultés que rencontre notre pays dans son conflit avec la Prusse. La révolte de Si Mohand est sauvagement réprimée, le village est enfumé et peu survivront à cette opération.
Mais le crime colonial ne s'arrête pas là, l'Algérie devient une terre de repeuplement humain. Dans un premier temps, les français indésirables, les alsaciens en raison du doute qui pèse sur leur allégeance à leur récent pays sont incités à émiger en Algérie, puis les classes dangereuses et les communards comme Louise Michel.
Pour faire de l'Algérie un département français ces français venus de différents horizons ne sont pas assez nombreux.
Il faut donner aux juifs berbères la nationalité française, le décret Crèmieux sera pris en 1870. Ce n'est toujours pas satisfaisant. L'ultime solution consistera à accueillir des Maltais, des Espagnols et les Italiens.
Au point de vue juridique, le code de l'indigénat prévaut pour les musulmans sujets de la France mais pas citoyens.
Les algériens n'avaient que des obligations notamment constitués de la chair à canon contre l'Allemagne en 1870, en 1940 et en 1942 où ils s'illustrèrent en arrachant aux allemands le Monté Cassino et en participant à la libération de la France. A ses enfants la patrie reconnaissante, non point du tout. Sétif, 1945 suite à une émeute des dizaines d'européens sont tués. La répression est démesurée et barbare l'armée française assassine avec l'aide de l'aviation entre 15000 et 45 000 civils musulmans dont beaucoup de leurs fils n'étaient pas encore démobilisés.
Peu avant l'indépendance l'arpatheid règnait deux collèges électoraux existaient.
L'un représentant 8 millions de musulmans, l'autre 1 million d'européens ou assimilés. Une voix, un homme, ce principe d'égalité rompu a conduit aux drames de ce terrible conflit. Si les mots ont un sens la Chine, quelles que soient les rèserves que nous pouvons avoir sur le régime totalitaire, l'entreprise coloniale décrite ci-dessus ne saurait décrire la situation chinoise au sujet du Tibet. Géographiquement (25% du teritoire chinois) et historiquement le Tibet appartient à la Chine bien avant que la plupart des régions françaises appartiennent à la France après que cette dernière n'y soit pas aller de main morte pour assimiler cette mosaïque de peuples qui la constitue aujourd'hui, après il est bien des drames (Albigeois, Cathares, Bretagne, Vendée, Corse Alace (ces malgré-eux)mais aussi les protestants qui durent s'exiler lors de la révocation de l'édit de Nante par Louis XIV.
What a pity I don’t know French. Someone said this author tell a little truth about Tibet, so I came here. But I don’t know what everyone said.
The beautiful Budala Palace in Lhasa was built because of the marriage between Tibetan King and the daughter of Tang King in 7 century. Tibet was a part of China from Yuan danysty(about 14 century). British inbroke Tibet in 1904, CIA support to separate Tibet from 1959. I have traveled to Tibet several times. Some Tibetan’s home still post up a picture of Chairman Mao on the wall. Dalai lama is not so supported by Tibetan as you know. If you know Chinese you can visit our website or common Tibetan’s home to know how inner Tibetan's think.
Actually I know, this slapsticks in torch relay are supported by CIA, British followed. But France play as an actor. How clever USA is. They are successful to cool the relationship between Europe and China.
Some Tibetan's words, and many many replys:
http://www.anti-cnn.com/forum/cn/thread-528-1-1.html
http://bbs.tiexue.net/post_2697617_1.html
http://bbs.tiexue.net/post_2701412_1.html
http://bbs.tiexue.net/post_2700158_1.html
?
Monsieur Mélenchon, je suis tout à fait d'accod avec vous. Puisque vous êtes objectif. Oui, s'il on veut vraiment mettre en cause le régime chinois, il fallait le faire au momonet du choix de Pékin pour les jeux. Si le Président Sarkozy est vraiment préoccupé par la question du Tibet, il fallait le dire lors de la signature des accords commerciaux avec la Chine. Si l'on s'attache vraiement à la liberté, à l'égalité et à la fraternité, il ne fallait pas arracher la flamme olympique des mains d'une jeune fille handicapée. Je voudrais interroger le Secrétaire général de Reporter sans frontière: Est-ce que vous connaissez le Tibet? Est-ce que vous connaissez l'histoire de la Chine? Est-ce que vous connaissez la différence entre le sport et la politique? Est-ce que vous connaissez le caractère sacré des JO? Sinon, taisez-vous, s'il vous plaît. Vous n'êtes pas digne de votre métier.
You understand china,Thank you.Our chinese people thanks of you.
Incroyable comme ceux ici qui résument l'intervention de Mélenchon à une attaque du DalaïTibet et une défense de la Chine m'énervent!
Ce que souligne Mélenchon, c'est que cet espèce de consensus larmoyant et puant contre la Chine cache une manipulation, et que les réalités sont bien plus complexes que "Méchante Chine" versus"Gentil Tibet".
Je fais remarquer deux choses, pour tous ceux qui bêlent à la beauté de la belle démocratie bien de chez nous, et qui s'intéressent non pas au temps t en louchant, mais à la dynamique de ces 20 dernières années :
1. la Chine progresse vers plus de liberté et de meilleurs conditions de vie pour les chinois
2. nous déclinons vers de moins en moins de liberté et de plus en plus de pauvreté (medias consensuels et n'informant plus, classes politiques s'autoentretenant, collusions économique-politique, droits de l'homme atteints notamment en france et aux usa, video surveillance se généralisant sans contrôle du citoyen, paupérisation des classes moyennes, etc etc).
Alors oui, pour le moment c'est "mieux chez nous", mais l'évolution démocratique n'est pas à notre avantage!
Someone else transtate one of Tibetan's words into Frentch. Still some other Tibetan's words are so touched everyone of us. We are a big harmonious family with 56 races. If you can read chinese, welcome to visit our website.
Bin Tibetaner, verachte ich aber manche Landsleute!
(Original im chinesischen Text von Wudige ?
http://bbs.tiexue.net/post_2697617_1.html
Deutsche Übersetzung von Shaoxiaofeiweitoubili ?)
Meine Heimat ist Aba Bezirk in Sichuan Provinz. In meiner Heimat, die überwiegenden Bürger sind Tibetaner, Qiang-Chinesen und Han-Chinesen. Ich bin ein Tibetaner. Sie können durch die Personalausweissnummer 51322219*****0473 meine Nationalität bestätigen.
Meine tibetischen Mitbürger, bitter begehen Sie eine Selbstkritik zu Ihrer Tat nachdem Sie meinen Artikel gelesen haben
Was für eine große Sehnsucht ist die Strebung nach Freiheit; Wie schön ist die Strebung nach einer eignen Welt! Aber was ich nicht verstehen kann, ist, wir verfügen bereits über die Freiheit, wozu ist die Strebung? Ihre gegenwärtige Tat hat unsere Brudernationalitäten und unsere Regierung geschändet. Ja, Sie haben recht, Sie brauchen eigne Geschichte und eignen Glauben, um den heiligen Sinn von König Gesar weiterzuführen. Als ich an der Seda Buddism Akadämie in meiner Heimat studierte, habe ich bereits das gesamte "Life of King Gesar" gelesen, nicht nur wir Tibetaner sonder auch die gesamte chinesische Nation sind stolz auf dieses grossartige Epos. König Gesar war ein Held, er führte das Volk zu einem besserem Leben. Aber hat Dalai Lama getan? Hierunten möchte ich Ihnen erzählen, wer tut es besser, unser Held oder KPCh. Kein Wort über Dalai, er bringt mir nur Schande. Er ist nicht in der lage, mit KPCh zu verglichen.
Seruo, Zhuoda, Dunzhu, (ID auf dem Tiexue Forum), ihr kommt zu Tiexue häufig, eure Rede beweisst, ihr habt die Erziehungen von euren Eltern vergessen! „Einen Gefallen erhalten, zu Dank verpflichtet sein“ Erinnert ihr euch an die Story, die Geden Opa uns erzähltet? Wenn nein, wiederhole ich noch einmal.
Die Tibetaner bedanken sich:
Opa sagte, nach der Befreiung sind wir Tibetaner erst richtig befreit worden. Wir werden nicht mehr von Leibeignebesitzer unterdrückt, wir sind dann nicht mehr Slaven, brauchen nicht mehr umsonst für sie zu arbeiten. Die Regierung verteilte uns Vieh, die Regierung verteilte uns Aue, die Regierung verteilte uns sogar die ehemalige Beamtenresidenz. Danach kam die PLA, um eine Strassen nach Lhasa aufzubauen.. Opa erzählte uns, damals war die Bedingungen sehr schlecht, an einem Tag sind 17 Soldaten ums Leben gekommen wegen Sprengstoff-Unfall, die explodierten Steine hatten die Soldaten unter der Strasse beerdigt. Die Soldaten transportierten Salz und Tee zu uns, ohne Gegendienst zu verlangen, weil dies alles umsonst von der regierung war. Die Einheimischen möchten sogar mit Qingke Weizen die LKWs füttern, weil sie meinten, die LKWs wären die Pferdekarren. Aber PLA hatte nichts genommen, sondern uns zwei LKWs gegeben. Später erfuhren wir, dass die Strasse schon fertig bis nach Lhasa aufgebaut worden ist, wir konnten dann mit Auto nach Lhasa fahren.
Es war danach ein Jahr mit schwerer Dürre, unser Vieh war so mager und schwach. In dem Winter war auch ein Schneestorm, unzählbare Jaks und Ziegen sind gestorben. Wir waren so hoffnungslos, aber die Regierung teilte uns mit, die LKWs aus Chengdu mit Lebensmittel waren schon unterwegs, nicht nur mit Lebensmittel, sondern auch mit allem was wir fürs Leben im Winter brauchten. Unsere Elterngeneration knieten nieder auf Gras, sie dankten nicht dem Himmel, nicht Dalai, sondern der Regierung, der KPCh, dem Vorsitzenden Mao.
..............
Wir Tibetaner bedanken uns die Unterstützung von unserem Staat and Volk!
Dann haben wir Vorsitzenden Jiang, er hat so viel für uns getan…
An die Meuterer:
Die Unterstehenden haben die heutige Generation schon gesehen:
Du, Seruo, wer hat die elektrischen Lichte in deiner Familie aufgestellt? Wer hat die Fernsehr-Satellite-Antenne in deiner Familie eingerichtet? Wer hat das Krankenhaus in unserem Dorf errichtet? Woher kommen die Ärztinnen und Ärzte? Wer hat die Strassen in unserem Dorf finanziert? Wer hat die Telefon Draht zu unserem Dorf geführt? Wer gibt uns die Schulkosten von unseren Geschwistern? Wer unterstützt uns finanziell bei Naturkatastrophe? Der Erdrutsch hatte das Haus von Miermier zerstört, wer hat ein neues Haus für ihn wiederaufgebaut? Du hast nun gute Karriere, du hast im Ausland studiert, aber erinnerst du dich noch an Professor Zhang von Sichuan Universität? Er finanzierte deinen Studium im Ausland. Aber wie machst du denn? Hast du irgendwelche Beiträge zu unserem Staat geleistet? Wie betrachten deine Familienmitglieder und Wohltäter dich?
Im letzten Jahr, die Eisenbahn ist fertig aufgebaut worden.
Sind wir eigentlich arm? Du weisst klar, wir sind überhaupt nicht arm, aber bis heute beutet Dailai uns immer aus.
Seine Handlanger bleiben in den Klostern, verleihen irgendeinem den Titel „Lebender Buddha”, dieser streicht die Köpfe der Glaubige, dann spenden unsere Landsleute eine jede Menge zu den Klostern, nachdem sie ihre Jaks verkauft haben. KPCh hat uns so viel geholfen, wir zahlen sogar keinen Pfennig Steuer. Sie meinen, dass wir immer noch in Armut leben würden, deswegen kassiert die Regierung keine Steuer von uns. Nachdem wir den Klostern gespendet haben, verlangen wir noch materiale Unterstützung von der Regierung. Was hat die Regierung gesagt? Bloß: Wir respektieren Ihre Religion.
Wurdet ihr unterdrückt? Wer hat euch getötet? Niemand! Eure Tat wird von allen Menschen auf der Welt geächtet!
An die internationalen Freunde:
Ich weiß, ihr seid Freunden von meinen Brüdern, die euch Tiexue Forum empfehlen. Die untenstehenden sind für euch.
Wir Tibetaner in China geniessen die gleichen sogar mehren Rechte als von den anderen Nationalitäten. Alles was ihr hört u.a. wie: die Tibetaner seien in China mißgeachtet; die chinesische Regierung habe unmenschlich die Unruhe unterdrückt; das ganze Volk in Tibet und alle Tibetaner fängen an zu meutern und verlängen, unabhängig von China zu sein; Chinesische Regierung habe nichts getan für den Aufbau und Entwicklung in Tibet-- die sind total falsch! Ich erzähle euch, was passiert in meiner Heimat. Vertraut ihr nicht mehr solche Leute, was ich erzähle, ist die Wahrheit.
Seit Reform- und Öffnungspolitik, die unterstehenden Maßnahmen von Chinesischer Regierung sind die Tatsache:
1.Tibet gehört zu den Regionen, wo am frühsten Steuereinnahmen aufgehebt worden ist.
2. Es ist nur eine Rederei, “Keine Freiheit” gibt es in Tibet. Das ist überhaupt nicht wahr. Wir leben in einem Autonomen Gebiet, wir Tibetaner regieren unser eignes Tibet, geniessen die Unterstützung vom Staat. Chinesische Regierung fördert Harmonie nach wie vor, finanziell unterstützt die Tibetischen Studenten, das Bildungswesen und Leichtindustrie in Tibet, um Tibet aufzubauen.
3. Um Tibet besser aufzubauen, Chinesische Regierung hat die höchste Eisenbahn auf der Welt aufgebaut. Im Fall von jeder Naturkatastrophe hat chinesische Regierung mit eigner Rettungskraft dem tibetischen Volk geholfen.
4. Die anderen Nationalitäten haben die Tibetaner nicht demütigt, sie sehen uns als Bruder. Wir sind gleichberechtigt.
5. Das Tibetischen Volk dankt KPCh und Staat herzlich. Es ist überhaupt nicht wahr, dass alle Tibetaner sich auflehnen und Unabhängigkeit von China in Anspuchen nehmen wollen. In meiner Heimat, 70% der Bevölkerung sind Tibetaner, aber nur einige wenige haben politische Ehrgeiz, die Verhältnis ist ca. 1 zu 4000. Solche Leute werden in meiner Heimat als Galgenstrick genannt. Ihr seid alle zivilisierte Menschen, schätzt Freiheit hoch, solltet solchen von eigenem Volk geächteten Galgenstricken nicht helfen. Hoffentlich werdet ihr nicht betrügt.
6. Die Tibetaner leben nicht im Armut. Das durchschnittliche Einkommen ist höher als die Leute in den meisten anderen Provinzen. In meiner Heimat besitzt jede Familie durchschnittlich 40 Stück Jak, 100 Stück Ziege. Jährliche Verkaufsumme vom Jak, Ziegen, Wolle und Heilkräuter von jeder Familie ist mehr als RMB100,000Yuan, durchschnittlich RMB20,000Yuan pro Person. Bloss meine Landsleute treten für religiöse Kultur ein, werden sie von Dalai’s Anhängern halb gezwungen, viel Geld zu spenden-dies Geld hat dann die Rebellion finanziert. Im Gegenteil respektiert chinesische Regierung das Glauben von Tibetanern und hilft den Tibetanern nach wie vor.
7. Tibetaner werden nicht underdrückt bei diesem Putsch. Die Gewalttäter, besonders die die Polizisten attacktierten, sind von Polizei verhaftet worden wie überall auf der Welt. Wie werden diejenigen in eurem Land behandelt, die die Polizisten im Dienst attacktieren? Ich glaube, sie werden auch verhaftet. Aber unsere Polizisten hatten so grossen Geduld gehabt, ohne Geschoss bis nachdem manche Polizisten getötet sind. Das chinesischen Volk inklusiv Tibetaner verlangen unere Regierung heftig, diesen Putsch niederzuschlagen. Aber bis heute unsere Regierung trifft immer noch friedliche Maßnahmen, um die Gewalttäter zu überzeugen.
Ich glaube, meine Brüder werden die obenstehen Punkten nicht dementieren, dann bitte ich sie zu erklären.
An Dalai
Dalai, was has du gemacht? Du nimmst unser Geld weg, nun nimmst unser Glückliches Leben weg.
Zu der Rebellion in diesem Jahr, Dalai, du sagst, wir brauchen Freiheit, wir Tibetaner brauchen Freiheit, deswegen brauchen wir Unabhängigkeit.
Dalai, Verzeihung, dass ich dich so anrede. Ich glaube, du wirst wissen was ich gesagt habe, deine Handlanger werden dir weitersagen. Wir sprechen nicht darüber, ob KPCh richtig oder falsch tut, lass mich zuerst die Folge von tibetischen Unabhängigkeit analysieren
1. Alles in allem, nach der Unabhängigkeit wird Tibet vor wirtschaftlichen Katastrophen stehen.
Du weisst doch, die wirtschaftliche Resource in Tiebet sind Vieh und Heilkräuter. Im Fall von Unabhängigkeit, Vaterland wird zu feindlichen Land sein, kein Geschäft mit China wird möglich sein. Die gesamte tibetische Bevölkerung ist drei Millionen, wovon leben wir? Wir können unser Vieh nicht mehr nach Chengdu und Lanzhou verkaufen. Hilfe aus Indien? Indien selbst ist ein grosses landwirtschaftliches Land, China ist der Lage, Indien zu zwingen, wirtschaflich und militärisch mit Tibet zu boykottieren. Dann würde Tibet die zweite Mongolei, d.h. zwischen zwei grossen Ländern. Ohne Hafenstadt wie bekommst du die wirtschafliche und militärische Unterstützung von deinem Adoptvater USA direkt? Dann würde die tibetische Wirtschaft bankrott, das Volk würde wieder Sklaven sein(du berücksichtigst das Volk doch nicht, das hat mit dir nichts zu tun, du hat nur eigne Interessen)
2. Militär
Tibet hat keine Schwerindustrie, deswegen es is unmöglich, die militärischen Produkten selbst herzustellen. Womit kannst du die Waffen tauschen, wenn du keine Wirtschaft hast? Ja, USA wird dir manche Waffen umsonst geben, aber das nützt gar nicht. PLA hat Luftwaffe und Panze, deine Hanglanger haben nur Gewehr in der hand. Unabhängig zu werden ohne Armee? Wird Indien dir helfen? Was hatte indischer Premier dir gesagt, als du einmal Indien besuchtest? Er unterstützt deine Emigrantenregierung nicht, Indien will nicht als ein feindliches Land gege China sein. Wie kannst du machen? Das andere Nachbarland ist Pakistan, Freund von China. Die weiteren Nachbarländer sind Bündnispartner von Russland. Meinst du dass Russland China aufgeben und auf deiner Seite stehen wird? Bloss dein Wunschdenken!
3.Das Volk
Schätze dich nicht zu hoch. Meinst du dass alle Tibetaner unter deiner Führung sind? Du hast falsch. Tibetaner sind auch Mensch, wir wissen genau wer uns begünstigt, wer uns ausbeutet. Meinst du dass wir mit dir mitkämpfen werden? Diesmal diese Rebellion zeigt schon: Die Putschisten in Lhasa waren ca. 1000, im ganzen Tibet ca. 10,000, OK, sagen wir es sind 10,000 Putschisten, d.h. höchstens sind 0.3333% der ganzen Tibetaner unter deiner Führung, wenn du den Tageslohn in der Summe von einige hundert yuan nicht gegeben hättest, glaube ich dass höchstens nur 1000 Leute, d.h. 0.03333% dir weiterfolgen werden. Ohne Armee, deine Handlanger werden ertrunken von Spucken der Tibetaner. Du hast keine Basis von Volk. Sage nur, dass du ein anderer Maotsedong sei, du hast Maotsedong beleidigt! Meinst du dass die Tibetaner dich immer noch unterstützen weil sie im Kloster noch spenden ? Falsch! Nur die älteren Generationen spenden. Komm und schau mal, wie viele junge Leute spenden zu den Lebenden Buddha? Fast keiner mehr.
4.Glauben
Hast Du kein Gefühl, dass deine Kräfte immer schwächer und schwächer werden? Wie viele junge Leute glauben an dich? Wieviele Leute trauen dich? Wir finden es ist wie Zirkus was du gemacht hast, du bist ein Affe von Tibetanern, mein Lebender Buddha! Wie viel bezahlt man deine Zirkusaufführung auf der Welt? Du hast unser Gesicht verloren! Wie können wir dich weiter vertrauen? Weiss du, wir dürfen nicht ein Affe vertrauen?
An meine Brüder
Seruo, Zhouda, Dunzhu.... Ich sage euch, ihr habt das chinesische Gesetz verletzt und die Grenzlinie der Chinesischen Moralitäten überschritten. Das letzt mal hat die Regierung euch verziehen, aber wir werden euch nicht verzeihen. Wenn ihr weiter so tut, warte ich in Chengdu auf euch. Ich werden euch töten ohne Hilfe von den anderen. Eure Eltern riefen mich an, weil ihr über halbes Jahr die Familien nicht mehr kontaktiert habt. Sie sorgen sich um euch. Aber ich habe euren Eltern nicht gesagt, dass ihr schon Handlanger von Dalai seid. Ich fürchte, eure Eltern würden euch töten. Vielleicht werdet ihr auch nützliche Kräfte in China sein, aber eure Tat nun bringt euch nur zum Tod. Ich bin euer Bruder, bin nicht scheu sondern vernünftig. Ich weiss genau, wer kann uns Tibetaner zum Wohlstand bzw. das chinesische Volk glorreich auf der Welt führen.
Ihr habt die telephonnummer gewechselt, kann ich mit euch nicht mehr im Kontakt aufstellen. Ich weiss, dass ihr häufig zu Tiexue Forum kommt, hoffe dass ihr euch freiwillig dem Gericht stellen könnt, nachdem ihr meinen Artikel gelesen habt. hört ihr auf, Böses zu tun! Euch werden nicht verziehen von unseren Landsleuten, von eueren Eltern, von eueren Freunden. Ihr habt das Gesicht von Tibetanern verloren! Irgendwo lese ich“Tibetische Puschisten”, möchte ich weinen, möchte ich mich dagegen verteidigen: wir Tibetaner gehören zum Chinesischen Volk. Aber wer will meine Verteidigung zuhören? Was ich tun kann, ist, zu allen Freunden zu sagen, wir Tibetaner sind keine Menschen wie ihr euch vorstellt, wir sind keine Putschisten…
Liebe Brüder, begeht das nicht mehr weiter, OK?
Loong
Beim Schluchzen
Bonjour monsieur Mélenchon,
Juste pour préciser quelques imprécisions historiques.
Depuis le XIIe siècle le Tibtet a été successivement dominé par la les mongols, qui controllaient la majeure partie de la Chine actuelle, puis quelques siècles plus tard par les mandchous (qui n'étaient pas chinois avant l'indépendance nationale chinoise par définition). Enfin point important, le Tibet a déclaré son indépendance en 1911.
Heureusement que vos détracteurs sont d'incultes technocrates avérés, entre nous.
A part cela bonne continuation, vous êtes tout seul à gauche sur la ligne de front dans des partis dits de "gauche". chapeau bas! vive le PRS !
Alex
Et voilà, ce n'était pas plus difficile que ça: la Chine est le paradis des libertés publiques, et l'Occident une infâme dictature.
On en a d'ailleurs, sur ce blog un avant goût: "Vous n'avez pas été illuminé par la Vérité du Parti Unique? Alors taisez-vous! Et circulez, y a rien à voir au Tibet, que ce que nous voudrons bien vous montrer! L'ordre règne à Lhassa et à Pékin, comme autrefois à Varsovie!".
Curieux: je croyais que la richesse chinoise actuelle était obtenue par des méthodes capitalistes hyper-dures que même Bush n'oserait pas proposer. Encore un mensonge de la presse bourgeoise, évidemment...
Voilà pour l'évolution de ces 20 dernières années: quant aux 20 prochaines, elles peuvent réserver des surprises.
@ Jean-Marc,
Je fais mienne, entre autres, la dernière phrase de votre post 1887. C'est un raccourci incisif.
...........................Alors oui, pour le moment c’est ”mieux chez nous”, mais l’évolution démocratique n’est pas à notre avantage!...........................
# Ader dit:
14 avril 2008 à 23:45
Monsieur, qu’avez vous eu comme cadeau de la part des Chinois pour écrire une horreur pareil ! Et ce sont mes impots qui vous payent !?…
Allez donc vivre en Chine, vous ne pourrez même pas utiliser internet.
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C'est une blague au poisson d'avril? haha,désolée, 210 millions d'internautes chinois sont pas con comme toi.
Les technologies de pointes ne sont pas en soi des instruments de liberté; elles ne v
To those who are against China and Olympic 2008,
I feel sorry for you, because I would rather believe you are good people who
truly concern and sympathize the "tibet people". The reason I use the double quotation marks is that these people, who you saw on TV or newspaper and deserve to be sympathized in your opinion due to their complain or declaration, are only a very tiny portion of tibet people. Maybe you have noticed that most of them are monks, who were the aristocrats when tibet was ruled by Dalai Lama. In fact, you only see what they want you to see, know what they want you to know. Besides these information, how much do you know about the tibet? Do you know the tibet history? Do you know the past and current living status of tibet civilians? If you don't know, it is
irresponsible and discriminating that you think the Chinese govenment is evil to
the tibet people. Dalai Lama is just a politician and he has his political interest.
Behind him, there are many other interest groups who are againt China. What they do is not for justice or the tibet people's benefit but only for their own political interest.
I admit that there is no enough democracy, or "human rights" in China, and I think most of Chinese people want democracy. But it is a very compicated issue and needs time to achieve the goal, considering the complex and difficult situation in China, such as economy level, population, the area of the country, etc. Now, China is under development rapidly and Chinese people's living conditions are getting better and better. So I think the most important thing is to continue developing the economy for now. When it reach a certain level, I think we Chinese people will fight for our democracy.
I don't want to blame you, I just think it is not right that you are against China even when you don't actually know China. So I hope you could try to find out the truth and understand each other. If after you know all the objective facts and you still think the Chinese government is evil, it's your right and I respect it.
At last, The Olympic should be independent of politics. If you want to punish the Chinese government and express your angry, you should push your government to take the actions of punishing China on the economy or politics. All the negative actions on Olympic are just hurting the feelings of Chinese people, since we made great efforts on it and we are all looking forward to it. Besides, do you think it is right to use violence on Olympic torch?
Monsieur Mélenchon, je ne me souviens pas de votre position sur la Pologne en 1980. Approuviez-vous la répression menée par le général Jaruzelski ? Condamniez-vous Solidarnosc au prétexte que ce syndicat était soutenu par l'Eglise ? Pensiez-vous alors qu'il était normal que cette nation, dont le régime n'était pas très démocratique avant la deuxième guerre mondiale, soit, à l'instar d'autres pays de l'Est, soumise au pouvoir d'une dictature étrangère qui "avait des droits historiques sur la Pologne" ? Estimiez-vous, comme Georges Marchais, que le bilan des pays de l'Est était "globalement positif" ? Jugiez-vous alors que les bobos (on ne les désignait pas ainsi, c'est vrai…) qui défendaient la liberté d'expression en Pologne étaient manipulés par des médias à la solde de la CIA et du Vatican ?
Si vous êtes cohérent dans vos prises de position, vous devez regretter aujourd'hui ce qui s'est passé à partir de 1989. Le Pologne et les autres nations vassales de l'URSS se sont détachées du grand frère qui, lui aussi, n'a pas tardé à craquer. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de gens qui le regrettent, même si tout n'est pas parfait, loin s'en faut, aujourd'hui dans cette région du monde.
On est loin du Tibet, direz-vous. Je vous l'accorde, néanmoins, il y a des analogies qu'il convient de souligner.
Les technologies, même de pointe, ne sont pas en soi un facteur de liberté. Tout dépend de ce qu'on en fait, et elles ne valent que par le régime de liberté publique qui les entoure. Beaucoup d'Allemands des années 30 avaient la radio; l'Espagne de Franco et le Chili de Pinochet recevaient la télé.
Je serais curieux de connaitre les sites chinois autorisés; et surtout, la liste de ceux qui ne le sont pas. Voudrait-on faire croire qu'en Chine on peut écrire sur le web ce qu'on n'a pas le droit, sous peine de prison, de torture ou de mort, de crier simplement dans la rue?
L'article 5 de la charte olympique stipule que
"Toute forme de discrimination à l’égard d’un pays ou d’une personne fondée sur des considérations de race, de religion, de politique, de sexe ou autres est incompatible avec l’appartenance au Mouvement olympique."
En 2001, le représentant du Comité de candidature chinoise aux JO de 2008 avait affirmé :
« En confiant à Pékin l’organisation des Jeux, vous contribuerez au développement des droits de l’homme ».
blablabla...
Cette promesse est largement démentiee par les faits. Le sénateur Mélanchon, en qualifiant les manifestations contre les Jeux de Pékin de "propagande anti-chinoise", perd toute crédibilité politique, sauf en Chine, évidemment.
Les nationalistes formatés par la propagande du PCC, qui squattent ce blog, lui érigeront vraisemblablement une statue.
Bon voyage, Monsieur le Sénateur, une brillante carrière vous attend...
Je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue sur les jeux olympiques et contre le tapage médiatique circonstanciel actuel. Je joins à ce commentaire un texte que j'ai écris pour le blog d'un de mes amis chinois.
Aujourd’hui, je suis un français triste et en colère.
Et comment ne pas l’être ?
Les images que j’ai vues, sur le passage de la flamme olympique, m’ont révolté.
Comment peut on accepter que les athlètes porteurs de la flamme, symbole de paix et d’entente entre les peuples, soient insultés, qu’on leur crache dessus !
Oui, c’est vrai, il y a problème de droits de l’homme en Chine. Il y a un problème nommé Tibet. Il y a eu des morts et de nombreuses arrestations et cela est tout à fait condamnable. On ne tue pas des gens désarmés, même s’ils ont été violents.
Mais les évènements de Paris sont aussi condamnables.
La démocratie, les libertés en France autorisent que l’on manifeste, que l’on agite des drapeaux du Tibet, des banderoles, mais cela doit se faire dans le calme et la retenue.
Au lieu de cela, on a vu des militants des droits de l’homme, des élus agir comme des sauvages, tentant de s’emparer de la flamme même quand le porteur était une handicapée. Intolérable !
L’association reporters sans frontières a une grosse part de responsabilité dans cette affaire, l’événement « Jeux olympiques » en étant le prétexte. Dans combien de semaines, de mois le Tibet sera t il reparti quasiment aux oubliettes ?
Hélas, face à ces débordements et à la haine visible qui s’est exprimée contre la Chine, il est à craindre que l’effet soit à l’inverse du but soit disant recherché : plus de libertés, plus de démocratie. Le Gouvernement chinois risque fort de refermer le pays, de restreindre les déplacements des chinois vers l’extérieur et peut être freiner les timides avancées vers plus de démocratie qui semblaient se dessiner.
Je ne pense pas qu’il soit possible d’exporter Notre Démocratie ou l’imposer. Les exemples de l’Irak et de l’Afghanistan et même de la Russie devraient nous interroger.
Et puis soyons honnêtes : combien de siècles nous a t il fallu pour atteindre ce niveau très imparfait de la démocratie en France ? Combien de révolutions confisquées ? Combien de victimes ?
Le Tibet, colonie de peuplement par des chinois extérieurs au Tibet ? oui, mais dans quel état et sous quel régime étaut il en 1949
Et la Nouvelle Calédonie, où depuis des années on accueille de nombreux métropolitains faisant en sorte que les Kanaks deviennent minoritaires et ne puissent plus réclamer l’indépendance, ni même gouverner, ne serait ce qu’un peu, leur territoire !
Même si cela ne peut en aucun cas justifier la répression des populations où que ce soit dans le Monde et en Chine, aujourd’hui, nous devrions balayer devant notre porte et avoir de la mémoire :
- 17 octobre 1961 : violente et sanglante répression de la manifestation du FLN, orchestrée par le Préfet de la Seine, un odieux personnage nommé PAPON. Plusieurs centaines de morts flottant sur la Seine, le tout précédé par l’arrestation et l’internement de plus d’un millier de personnes sur un simple soupçon.
- 8 février 1962 :un massacre d’Etat contre des gens qui manifestaient pacifiquement pour la paix en Algérie, 8 morts au Métro Charonne
- 5 mai 1988 : des indépendantistes Kanaks prennent des gendarmes en otages et se réfugient dans une grotte à Ouvéa, en Nouvelle Calédonie. Le GIGN donne l’assaut : 19 morts, dont certains ne sont morts que par manque volontaire de soins. Barbarie !
Alors peut-on encore donner des leçons ?
Et puis, il y a ce silence assourdissant de Reporters sans frontières et de nos élus dans leur grande majorité, sur l’action d’Israël qui tue, à tour de bras des centaines de Palestiniens. Ca y est, on va dire que ce que j’écris est dicté par je ne sais quel antisémitisme !
J’essaye d’imaginer dans un rêve que Paris a enfin obtenu les jeux olympiques ; la flamme fait son tour du monde. A son étape de Pékin où, pour une fois, les manifestations ont été autorisées, il y a des drapeaux et des banderoles réclamant la liberté pour la Corse, pour le Pays Basque et la Npuvelle Calédonie. Les manifestants se jettent sur le cortège et tentent de s’emparer de la flamme, déversent des torrents de haine contre la France. La police chinoise intervient assez brutalement pour faire respecter le calme et l’ordre.
Quelle serait la réaction de la France ?
Il nous faut raison garder, les jeux qui s’ouvriront le 8 août, doivent être la grande occasion de se parler, de se tolérer, de commencer à se comprendre, mais aussi de rappeler à ce grand pays qu’est la Chine qu’est venu le temps, peut être un peu plus vite que prévu, de donner à son peuple plus de liberté et plus d’espoir. Alors ne boycottons rien et par notre présence faisons avancer les choses.
Presque deux mille commentaires, mazette ! Mais bon, le Tibet, ce n'est pas tout (je n'ai pas tout lu mais j'imagine que tout a été dit) et nous ferions bien de chausser nos lunettes pour voir ce qui se passe pendant ce temps-là, en France : après les franchises médicales, le projet de dé-remboursement des lunettes (et peut-être des soins dentaires) par la sécurité sociale, l'obligation faite aux chômeurs de six mois de prendre n'importe quel boulot à 1 heure de chez eux et à 70 % de leurs indemnités... Sans parler des menaces sur l'éducation publique et l'action des lycéens, à peine relayée par les médias.
Allons, il y a de beaux jours à venir pour les patrons et les actionnaires ! On n'entend pas beaucoup crier "la gauche" devant ces atteintes frontales. A quand une très grosse manifestation ?
Il est bien entendu que pour beaucoup ici, tous les contradicteurs sont des naïfs, des jobards bêlants, de grands émotifs qui s"indignent sans réfléchir, des droits-de-lhommistes niais et pourris de sensiblerie petite-bourgeoise.
Eux, bien sûr, avec toute la saine distance que procurent nos libertés bourgeoises, sont de vertueux réalistes qui ont compris qu'on ne fait pas d'omelette chinoise sans casser d'oeufs tibétains.
C'est tout de même assez bouffon: lorsqu'ils veulent discréditer leurs adversaires avec l'exemple-qui-tue, quelle image vont-ils chercher? L'athlète handicapée à qui on veut arracher la flamme. Qu'est ce qui rend une handicapée digne d'un minimum de respect et de compassion humaine? Toute la vie qu'elle a passée à se battre contre son handicap, ou la cause circonstancielle pour laquelle on prétend l'instrumentaliser?
Car il est bien connu que la police chinoise, au Tibet ou ailleurs, ne brutalise ni les infirmes, ni les malades, ni les enfants. Puisqu'on vous le jure sur le Petit Livre Rouge.
Lettre au capitaine Butler - Victor Hugo et Le sac du palais d'été
Hauteville House, 25 novembre 1861
Vous me demandez mon avis, monsieur, sur l'expédition de Chine. Vous trouvez cette expédition honorable et belle, et vous êtes assez bon pour attacher quelque prix à mon sentiment ; selon vous, l'expédition de Chine, faite sous le double pavillon de la reine Victoria et de l'empereur Napoléon, est une gloire à partager entre la France et l'Angleterre, et vous désirez savoir quelle est la quantité d'approbation que je crois pouvoir donner à cette victoire anglaise et française.
Puisque vous voulez connaître mon avis, le voici :
ll y avait, dans un coin du monde, une merveille du monde ; cette merveille s'appelait le Palais d'été. L'art a deux principes, l'Idée qui produit l'art européen, et la Chimère qui produit l'art oriental. Le Palais d'été était à l'art chimérique ce que le Parthénon est à l'art idéal. Tout ce que peut enfanter l'imagination d'un peuple presque extra-humain était là. Ce n'était pas, comme le Parthénon, une œuvre rare et unique ; c'était une sorte d'énorme modèle de la chimère, si la chimère peut avoir un modèle.
Imaginez on ne sait quelle construction inexprimable, quelque chose comme un édifice lunaire, et vous aurez le Palais d'été. Bâtissez un songe avec du marbre, du jade, du bronze, de la porcelaine, charpentez-le en bois de cèdre, couvrez-le de pierreries, drapez-le de soie, faites-le ici sanctuaire, là harem, là citadelle, mettez-y des dieux, mettez-y des monstres, vernissez-le, émaillez-le, dorez-le, fardez-le, faites construire par des architectes qui soient des poètes les mille et un rêves des mille et une nuits, ajoutez des jardins, des bassins, des jaillissements d'eau et d'écume, des cygnes, des ibis, des paons, supposez en un mot une sorte d'éblouissante caverne de la fantaisie humaine ayant une figure de temple et de palais, c'était là ce monument. Il avait fallu, pour le créer, le lent travail de deux générations. Cet édifice, qui avait l'énormité d'une ville, avait été bâti par les siècles, pour qui ? pour les peuples. Car ce que fait le temps appartient à l'homme. Les artistes, les poètes, les philosophes, connaissaient le Palais d'été ; Voltaire en parle. On disait : le Parthénon en Grèce, les Pyramides en Egypte, le Colisée à Rome, Notre-Dame à Paris, le Palais d'été en Orient. Si on ne le voyait pas, on le rêvait. C'était une sorte d'effrayant chef-d'œuvre inconnu entrevu au loin dans on ne sait quel crépuscule, comme une silhouette de la civilisation d'Asie sur l'horizon de la civilisation d'Europe.
Cette merveille a disparu.
Un jour, deux bandits sont entrés dans le Palais d'été. L'un a pillé, l'autre a incendié. La victoire peut être une voleuse, à ce qu'il paraît. Une dévastation en grand du Palais d'été s'est faite de compte à demi entre les deux vainqueurs. On voit mêlé à tout cela le nom d'Elgin, qui a la propriété fatale de rappeler le Parthénon. Ce qu'on avait fait au Parthénon, on l'a fait au Palais d'été, plus complètement et mieux, de manière à ne rien laisser. Tous les trésors de toutes nos cathédrales réunies n'égaleraient pas ce splendide et formidable musée de l'orient. Il n'y avait pas seulement là des chefs-d'œuvre d'art, il y avait un entassement d'orfèvreries. Grand exploit, bonne aubaine. L'un des deux vainqueurs a empli ses poches, ce que voyant, l'autre a empli ses coffres ; et l'on est revenu en Europe, bras dessus, bras dessous, en riant. Telle est l'histoire des deux bandits.
Nous, Européens, nous sommes les civilisés, et pour nous, les Chinois sont les barbares. Voila ce que la civilisation a fait à la barbarie.
Devant l'histoire, l'un des deux bandits s'appellera la France, l'autre s'appellera l'Angleterre. Mais je proteste, et je vous remercie de m'en donner l'occasion ; les crimes de ceux qui mènent ne sont pas la faute de ceux qui sont menés ; les gouvernements sont quelquefois des bandits, les peuples jamais.
L'empire français a empoché la moitié de cette victoire et il étale aujourd'hui avec une sorte de naïveté de propriétaire, le splendide bric-à-brac du Palais d'été.
J'espère qu'un jour viendra où la France, délivrée et nettoyée, renverra ce butin à la Chine spoliée.
En attendant, il y a un vol et deux voleurs, je le constate.
Telle est, monsieur, la quantité d'approbation que je donne à l'expédition de Chine
Alors que tout un peuple, au Tibet, subit depuis 58 ans les pires humiliations et les pires sévices, venir s'indigner de manifestations légitimes contre ces Jeux honteux sponsorisés par des marques de chaussures fabriquées par une main d'oeuvre surexploitée, et tout çà sur le blog d'un sénateur nostalgigue de Mai 68,
çà fait un peu tache, quand même.
A 1899, ce n'est pas encore la lutte finale nous avons encore du pain sur la planche.
To nomind
L’article 5 de la charte olympique stipule que
“Toute forme de discrimination à l’égard d’un pays ou d’une personne fondée sur des considérations de race, de religion, de politique, de sexe ou autres est incompatible avec l’appartenance au Mouvement olympique.”
C'est la raison pour la quelle Paris n'est pas choisi.
Le Tibet ne réclame pas l'indépendance mais l'application de l'autonomie don,t elle bénéficie.
Laissez les Tibétains tranquilles
Ce n'est pas un choc des civilisations (je suis pratiquante en MTC et admire la ulture chinoise). La grande erreur vient du CIO qui a accordé les JO à la Chine espérant que cela favoriserait les droits de l'homme, ils ont mis la charrue avant les boeufs. Il aurait fallu attendre que les Droits de l'Homme soient réspectés et alors accorder les JO.
M. Melanchton vous êtes un fouteur de m**** ui n'a pas sa place au PS mais plutôt au PC du début des années 50 !
# zhao dit:
L’article 5 de la charte olympique stipule que
“Toute forme de discrimination à l’égard d’un pays ou d’une personne fondée sur des considérations de race, de religion, de politique, de sexe ou autres est incompatible avec l’appartenance au Mouvement olympique.”
C’est la raison pour la quelle Paris n’est pas choisi.
Ben, voyons....
La différence, mon ami, c'est que ici on va pas te pendre la tête en bas et te fourrer un gode électrique dans l'anus pour avoir écrit ton ânnerie.
Cher Monsieur,
Je vous remercie d'avoir écrit cet article qui prouve qu'en France il existe des hommes politiques sérieux et studieux. Brovo à vos recherches et à vos chiffres qui manquent à beaucoup de téléspectateurs en France.
Sincères salutations et vive l'amitié franco-chinoise!
Jianguo JIN, un habitant chinois et contribuable des impôts à l'Essonne
une info de tout à l'heure sur LCI:
D'abord sur le passage de la flamme à Aman,
puis un interview téléphonique du Minable Ménard,
puis sur les excécutions capitales en Chine, avec des vielles vidéos des années 80.
Deux mintutes après, inofs économiques: après le français Total, c'est une compagnie pétrolière britanique qui est ciblé par un fonds chinois, et blabla(on ne dit pas qu'il y a dix fois plus d'achats de propriétés chinoises par les Européens!)
Les médias français sont presque tous à l'image de LCI, et cela a réussi à tromper des Françaises et Français "Sans-Tête".
Vous savez quoi, "répétés mille fois, les mensonges deviendraient vérités"!
To Zhao
Si tu veux essayer de convaincre les citoyens français que la Chine n'est pas une dictature, commence déjà par autoriser tes concitoyens à s'exprimer librement en Chine. Et après, tu pourras causer des droits de l'homme en France.
De toute façon, si les gentils moines vous hérissent, il faut rappeler que l'occupation du Tibet n'est pas la seule raison qui justifie un boycott des JO de Pékin. La souffrance du peuple chinois lui même, à la merci d'une justice arbitraire qui exécute à la chaîne et fait payer les balles aux familles. Critiquer la régime communiste, peut vous envoyer au goulag à vie. Ce ne sont pas pas les braves chinois qui viennent féliciter Mélenchon sur ce site qui le confirmeront, c'est sûr.... Ils sont probablement envoyés par une officine quelconque (bizarre le nombre de Chinois qui adorent l'article du sénateur mais ne parlent pas un mot de français)
Guo dit:
"Les médias français sont presque tous à l’image de LCI, et cela a réussi à tromper des Françaises et Français “Sans-Tête”.
Faut interdire aux Chinois de venir en France, ils sont traumatisés par la télé. Monsieur GUO, les français "Sans-Tête" ils ne regardent pas LCI.
Un peu de patience: les exécutions d'opposants seront disponibles dans les années 2020.
"Répété mille fois, une exécution devient un massacre", dit-on dans nos démocraties décadentes. Il y a des pays où c'est au contraire une marque de légitimité politique. Pas seulement en Chine, certes. Mais ce sont ces pays que nous courtisons le plus.
@ hervé disez
ah mi je suis d'accord avec vous... les médias français mentent sur la Chine et en particulier les ONG... ainsi Amnesty Internationale prétend que la Chine est n° 1 des éxecutions cette année et les autres années aussi... c'est faux!
d'ailleurs hervé nous le dit: il a été en Chine et il n'a rien vu... et on peut le croire hervé c'est un investisseur lui, pas une tafiole de gaucho-écolo-socialo fainéante et nantie et assistée... d'ailleurs si hervé avait été en Alemmagne en 1937 ou 1938, il aurait souligné le dynamisme, la propréte et la joie des jeunes allmeands de bruns vétus, et puis les caisses pleines de l'état allmeand, et l'ingéniosité de leurs chimistes...
nous sommes des jaloux et des agents des américains...
heureusement qu'il ya des gens comme hervé qui ont des yuans à la place du coeur!
" des Françaises et Français'Sans-Tête'", il y quand même le reste des Français "avec tête".
Tant mieux que vous ne regardez par LCI, et pour cause évidente.
Bon courage, Monsieur"Sans-Tête"!