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L’œil militant
07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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Marion dit " quand on ne connait pas la philosophie bouddhiste ni les cruautés endurées par un peuple non violent, on ferme sa gueule!
Vous êtes la honte de la gauche.
A se dégouter de porter son vote au ps;"
Jolie forme de non violence et de tolérance...
je ne connais pas la philosophie bouddiste... mais si ce que vous en avez retenu se résume à faire taire vos contradicteurs et à les insulter, vous avez peut être des choses à revoir...
Votre intervention sur Europe n°1 m'a sidéré. Elle va tellement à contre courant
du politiquement correct actuellement de mise sur cette affaire, que l'on ne sait plus quoi penser. Franchement j'étais prêt à emboîter le pas à l'opinion dominante vous me rendez plus prudent.
On apprend tout de même en ouverture de ce texte que Mélenchon ne sera jamais communiste chinois... Et pourtant rien n'est moins sur.
Après le Tibet, la Mongolie? Et ensuite...
Bravo et merci Monsieur MELENCHON pour votre intervention sur Europe1.
Je suis allé en Chine autrefois dans les années 50 et j'ai encore aujourd'hui des amis chinois,vivant en Chine,pour eux, je vous remercie!
Je n'ai pas voté socialiste,mais en vous écoutant ce matin, avec ma femme, vous nous avez réchauffé le coeur.
Vive les jeux,vive l'amitié entre les peuples.
André JOUSSE, "Ni de gauche,ni de droite,mais simplement humain"(Joan BAEZ).
Je suis tout à fait d'accord avec vous, je me sens moins seul. Seulement, je ne suis pas du tout dans votre mouvance, mais je retrouve le Mélanchon d'avant le ralliement à Royale. Merci
La dernière prise de bec que j'ai pu avoir avec vous concernait le Pape Jean Paul II. C'est vrai que notre désaccord avait été assez violent. Aujourd'hui ma réaction à vos propos sur les évènements autour des jeux olympiques me font à nouveau réagir mais cette fois, je l'avoue, en votre faveur. La méconnaissance du monde chinois en France est sidérante! Pour avoir eu à manager beaucoup d'étudiants tant chinois que taïwanais, je peux vous affirmer une chose : il n'y a rien de pire pour ces gens que de perdre la face, c'est culturel et terriblement ancré dans leur mentalité. Or c'est un énorme camouflet que ces prétendus démocrates ont infligé hier au gouvernement et au peuple chinois. Quand même, en arriver à terroriser une athlète en fauteuil, siffler des athlètes (que on applaudira à tout rompre en cas de médaille) scander des slogans aussi idiots que "Tibet libre"... c'est un comportement dénué de toute réflexion et surtout de toute intelligence. Mais qu'attendre d'autre d'une bande d'écolos-khmers-verts, de soit disants intellectuels de gauche dont la connaissance du monde extérieur se limite au bord de mer de St Tropez ! Un Tibet libre ? gouverné par des moines ? J"ignorais que leurs capacités en économie, en sciences politique et sociale, en transports, en technologie leur permettait de gére un pays, un peuple ! A moins que Bouddha leur file un bon coup de main ! Une théocratie... dont pas d'alternance politique.... donc pas de démocratie.... alors une dictature religieuse en tongues ? Le Tibet est déjà très pauvre, est-ce vraiment la peine de le ruiner complètement. Sans l'aide (on peut tergiverser sur le terme) de la Chine, le pays ne serait pas viable.
Autre chose me chiffonne : TF1 nous a montré des images de protestation en Turquie (en rapport avec le Tibet et le grand cirque actuel) mais ils se sont bien gardés de dire que c'était en faveur des Ouïgours que les turcs manifestaient, les 20 ou 25 millions de turcophones musumans de la province du Xingjian - juste au dessus du Tibet. Bonjour la désinformation !
Alors arrêtons cette comédie à l'italienne parceque je puis vous garantir qu'après les jeux le gouvernement chinois ne va pas oublier les affronts et que si la répression à Lhassa redouble il ne faudra pas s'étonner... d'ailleurs plus personne ne s'en émeuvra et puis de toute façon on en saura rien. Au grands "démocrates" de la civilisation de consommation je leur dirais d'arréter de rêver : la Chine ne ressemblera pas à la Suède ni maintenant ni jamais et on ne change pas la mentalité de 1,4 milliard de gens en éteignant une flamme olympique et moins vous remurez la fange et meilleure sera l'odeur au Tibet car c'est uniquement à force de parler avec eux qu'on fera évoluer les choses mais surtout pas avec des giffles. Ce qu'on fait subir aux tibétains est certes grave tant sur le plan culturel qu'humain, je le concède et Pekin se doit de revoir sa politique sur ce plan mais de grâce n'allons pas par nos actions stupides compromettre toute évolution. Un dernier mot pour les ignorants de l'histoire, Tibet et Chine sont deux empires qui se sont affrontés, envahis et allègrement massacrés pendant des siècles. La rivalité pluricentenaire n'est pas innocente dans la méfiance voire la haine que se témoignent le deux peuples.
Cette prise de position franche rassure quant au tapage médiatique généré par RSF. Il est inadmissible de soulever tant de haine et de rancoeur, de dresser sur notre territoire lors du passage de la flamme autant de problématique au nom d'une association dont la vocation est la liberté de la presse. De quelle liberté parle t on ? lorsque l'on preconise le recours à des actions pacifiques tout en jugant pertinent le soulèvement des foules....Monsieur Menard etes vous tombé sur la tête ?
Pour ça c'est courageux: à contre sens de la vox populi et louvoyer entre les caricatures provoquatrices d'Elkabach.
Faire un procès à Pékin à la veille des jeux, quel coup bas pour les "droits de l'hommistes". Ou bien le comité des JO cautionnés par les politiques occidentaux ont quelques trains de retard avec l'histoire. Gérer c'est aussi prévoir qu'on ne dirige pas un pays de plus d'un millard de citoyens qui brandissaient il n'y a pas si longtemps le livre rouge de Mao, comme Monaco ou la Suisse.
Quand au neo-conservatisme US ? Je ne pense pas trop à ce qu'il soit réputé pour avoir un discours qui déplaise à Pékin. Because money. N'est-ce pas l'Empire du Milieu qui achète en masse des bons du trésor US pour soutenir le $ et l'économie yankee de même que leurs fonds souverains investissent dans leur système bancaire pour éviter les failllites des grandes banques de l'oncle Sam.
La reconnaissance du portemonnaie n'a point de limite vous savez bien.
Quant à Bush il est sur le départ alors une sortie "en beauté" par le boycott ne ferai pas d'ombre aux casseroles qu'il trimbale.
Après le Tibet dont on ne parlera plus après août, pour qui nos bien-pensants entrainés par reporters avec ou sans frontières, feront -ils montre de façade charitable?
Je suis étonné par cette article et j'invite monsieur Mélenchon à vérifier ses sources. Le tibet au 14eme siécle n'appartient pas a la chine mais est envahi par les mongols, qui tiennent aussi la chine. Par ailleurs si l'on décide d'aller sur ce terrain en 763 le roi tibétain Trisong Detsen envahit la chine et y prend le pouvoir, la stèle le Zhol Doring le prouve encore aujourd'hui. Cette idée fausse et stérile d'un droit historique de la chine n'a jamais tenu la route. Pour le reste de votre monologue je ne vois pas l'intérêt d'en discuter vos opinions vous regardent, le pouvoir théocratique ou le droit des peuples à décider eux même de leur système de gouvernement est un long débat. Je vous invite donc a rectifier cette légère erreur dans votre démonstration.
Enfin quelqu'un qui exprime tout haut ce que les politiciens de tous bords nous cachent depuis des décennies.
Enfin la réalité des choses bien exprimées, sans langue de bois, sans tourner autour du pot.
Si Benoit qui a écrit une réponse à 8h06 suite au passage ce matin de Mr Mélenchon sur Europe 1 se donnait la peine de se documenter autrement que dans des médias ou des écrits sous contrôle il modifierait certainement son jugement et encouragerait des initiatives personnelles, fondées et sérieuses comme celle de Jean-Luc Mélenchon.
Jamais les Thibétains n'ont demandé l'indépendance.
Ceci n'est qu'un fantasme venue de l'extérieur, soutenu par Reporters sans Frontière! Sont ce là des gens si sérieux pour qu'ils se croient les maitres du monde?
D'ailleurs, qui est ou sont Reporters sans Frontière?
Quel est leur statut à part celui d'agitateur et de fouteur de m****?
A part Menard, combien sont ils?
Qui les subventionne?
Allez, Benoit, renseigne toi un peu plus en profondeur.
Sans rancune.
bonjour,
j'apprécie Monsieur Mélanchon pour certaines des idées et pas d'autres, et la chine en fait partie...
Pour avoir émis des opinions sur le sida sur internet : 3 ans et demi de prison pour subversion à l'état....
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Bravo !
Enfin un discours sensé sur cette question.
Bravo pour pour vos réponses sur Europ1 ce matin.Et pourtant c'est quelqu'un de droite (je l'assume) qui vous le dit.Arrêtons de donner des leçons à la terre entière Vous avez mis à mal ce grand donneur de leçons JP Elkabach La Chine est loin d'être parfaite! mais ily ades vérités historiques qu'on ne peut ignorer.Ces donneurs de leçons pas tres courageux n'ont qu'à aller sur la grande muraille pour expliquer aux Chinois la "bravitude" et se déguiser en Bonze.On ne peut faire l'impasse sur les droits de l'homme et sur la dignité humaine mais respectons les peuples."Que celui qui n'a pas péché................................."Beaucoup de gens de droite pensent comme vous sur ce sujet faites vous entendre car à l'UMP c'est un peu silence et je le regrette.
@ Erig,
Vous dites : "toutes les minorités non clairement communistes, bretons, basques, corses, bouthanais, tibétains, etc..." et plus loin :"Au surplus, Mélanchon ne connait pas l’accord du participe passé."
Je pense qu'avant de donner des leçons d'orthographe, il eût été plus prudent pour vous de vous relire. En effet, minorités est au féminin pluriel.
Par ailleurs, je me souviens qu'Eric (qui n'est pas un prénom breton) s'écrivait jadis en Bretagne Erik. Et puis, des linguistes révisionnistes sont peut être passés par là. Je sais pas ? Je ne n'arrive pas à vous suivre, expliquez-moi. Et vite, avant que cela devienne Eric'h ou Eright ou Riri.
Tout le monde ne peut pas s'appeler Lulu, je sais.
Quant à Jean-Luc Mélenchon que vous supposez influencé par son milieu et son époque, je vous rappelle qu'il est né de l'autre côté de la flaque. Il devrait donc, puisque vous vous dressez en apologue du déterminisme, être un nostalgique de l'Empire colonial français. Au sujet de la calotte, je vous renvoie à la lecture des "Mémoires d'un paysan bas-breton" que vous pouvez acheter au "chasse marée" à Douarnenezig. On peut y lire notamment que les curés et les nobliaux défendaient l'identité bretonne un peu comme une sorte d'Orientalisme (tu sais :"l'homme africain" de NS"). L'histoire récente a aussi vu l'émergence d'une geste celtique que ne renient pas les sicaires du Front de Yan-Marig ar Pen.
Finalement, la République est vraiment une empêcheuse de se singulariser en rond.
J'espère ne pas avoir fait trop de fautes d'orthographe.
Kenavo an aoutrou Hérrigjh
Enfin quelqu'un qui examine les choses de manière globale et stratégique... Nous nageons dans la bien-pensance généralisée où ne serait- ce que critiquer la position dominante est aussitôt assimilée à être forcément de l'autre côté et donc un "méchant"...On peut très bien critiquer la violence chronique des chinois et en même temps dénoncer la manipulation et les violences organisées par les Tibétains...Le plus grave c'est que les gens qui ont organisé les émeutes à Lhassa on entraîné la mort de dizaines Chinois et de Tibétains... Tout ça pour faire perdre la face aux chinois.. On est loin de la non-violence...Et le résultat ne fait aucun doute.. Vous croyez que ça va arrêter les chinois ?
Enfin bravo... il commence a y avoir marre de cette propagante où les moines souriants seraient des gentils inoffensifs. Ils veulent une société où ils passent leur temps à prier et sont la caste dominante vivant aux crochets du reste de la population. On a connu ça en occident au moyen age.. avec des résultats assez discutables...
Voici une tres bonne analyse, bien argumentee et osant aller a contresens de la norme de pensee que l'on nous impose en ce moment.
Residant en Chine depuis quelques annees et connaissant qq journalistes correspondants de nos grands quotidiens, je peux vous assurer que la plupart de leurs papiers relevent d'un amateurisme certain (presence en Chine depuis trop peu de temps, aucune connaissance du contexte politico-historique et a la solde de leurs superieurs parisiens leur ordonnant de pondre des articles dans un sens bien precis).
toujours aussi polemiste Monsiuer Mélenchon!
Mais quelle exactitude dans vos alanyse et merci infiniment!
ce qui se passe en ce moment pour la Chine (pour moi le Tibet fait partie de la Chine) est de la même veine que la propagande anti rRusse,pro ukainienne,plonaise georgienne. Que le bourrage de cranes concernant le kossovo.L'occident et la france particulierement n'a plus que des intellectuelles suffisants et imbeciles -pleonasme.
Je dois dire qu'il serait croustillant que la nation 24 fois moins peuplée aille faire la guerre à un des plus grands peuples de la terre et des plus grandes civilisationsdu monde.
Merci Monsieur Mélanchon,vous etes la seule personne claire en ce moment.
Bien que je doivent dire que je n'approuve pas trop vos positions de gauche que je trouve assez utopistes.Mais vos visions geopolitiques sont exactes.
Je vous ai écouté ce matin sur europe1 et j’avoue avoir été troublé par votre argumentation. Je réalise, bien que m’informant régulièrement en lisant les journaux, que la manipulation est réelle, qu’un seul son de cloche est audible. J’ignorais par exemple ce qu’était le « système » social du Tibet avant l’arrivée des chinois. Par contre l’action contre la flamme olympique ne me dérange absolument pas car cette « mascarade » sportive n’a plus rien à voir avec ce qu’elle était il y a quelques dizaines d’années, il suffit d’entendre certains des sportifs qui y participent parler de leur « métier » (où est l’amateurisme des débuts ?), dans cette manifestation, seul le profit compte. D’autre part j’ai beaucoup apprécié le fait que vous remettiez à sa place JP Elkabbach, ce que peu d’hommes politiques ont le courage (ou le talent) de faire. Merci de nous avoir ouvert les yeux.
Au moins une cohérence : non à la reconnaissance du Kosovo!
MAIS si les Albanais convertis à l'islam de force par les Ottomans ont envahi le Kosovo pour ensuite demander son indépendance après en avoir quasiment chassé les Serbes...Il n'en va pas du tout de même au Tibet où ce sont des dizaines de milliers de Chinois Han qui envahissent tous les jours un pays certes soumis par la force depuis des siècle à l'impérialisme Chinois mais dont l'unité ethnique était incontestable! Qu'ensuite on soit profondément anticlérical est une chose: j'en suis! MAIS alors combien de pays à dominante bigote doit-on combattre Pays arabo-musulmans, Israël, 50 % des USA, + la foi hérétique des capitalistes-communistes chinois! Au bout de combien de temps les gens n'ont-ils plus le droit de disposer d'eux-mêmes? Les USA l'ont résolu au terme de la boucherie de 1865: sous couvert de la défense des droits de l'homme et de l'abolition de l’esclavage (mon œil!) : on voit le résultat!
Les Chinois se comportent avec autant d'humanité que les troupes d'occupation japonaises à Nankin! Et ils apportent la civilisation à ce pays "d'arriérés" comme les Missions Chrétiennes d'Afrique l'apportaient aux populations "sauvages" des jungles et des savanes africaines...ou la Révolution Française s'attachait à la "régénération" de la Nation Juive en lui accordant la citoyenneté...
Pour les Jeux Olympiques: il y a eu l'occasion fantastique de 1996, le centenaire des jeux modernes: un seul et unique et permanent site en GRECE ! Mais Mr Coca-Cola et Atlanta ont allongé les Dollars comme quoi le sport de compétition : c'est fric+drogues de labos pharma+manip génétique: halte-là! Quant aux services secrets du KGB chinois faisant la loi à Paris ! Gloire à Jean Yanne : il l’avait prévu !
Reste qu’hier à Paris que foutaient les Chinois du 13ème à soutenir le pays qu’ils ont fui clandestinement ? Ou bien est-ce une 5ème colonne ?
Mes ancêtres juifs polonais sous la botte tsariste n’ont jamais manifesté pour la Grande Russie ! Ils se sont engagés pour 5 ans dans l’infanterie de marine…française !
Merci pour cette petite leçon à l'attention des néoconservateurs et des néodéfenseurs des droits de l'homme.
Qui parmis eux, aujourd'hui, à l'instant où j'écris ces lignes, s'émeut du sort réservé aux populations de Ghaza. Parqués dans un bantoustant, dans une prison à ouvert.
On ne demande pas aux bonne âmes d'être pour ou contre le droit à un état pour les palestiniens, ceci est un autre débat, mais d'osez manifester pour le droit de la personne humaine à avoir de l'eau, de la nourriture, à soigner ses enfants.
Bonjour Monsieur Mélanchon,
Je suis militant UMP et je vous dit bravo pour avoir franchi était contre la bienpensance qui d'habitude se situe plutôt à gauche.
Votre prise de position va je l'espère nous faire réfléchir. (même si on ne peut être d'accord sur tout comme l'exemple des vendéens qui est limite lorsqu'on voit comment les troupes républicaine se sont comporté en généocidaire vis à vis de la population vendéenne...) Mais ce n'est pas le débat.
C'est aux chinois d'évoluer vers la démocratie et ce n'est pas en appelant à la division de ce pays que ce pays évoluera vers cette voix.
De même sur Ménard, il est en effet temps de poser des questions de transparance financière à une personne qui pronne cela dans tous les états du monde, contre la dictature mais qui fonctionne en autocrate et dans l'opacité totale (je sais qu'il répliquera qu'il ne dépend d'aucune subvetion et qu'il a un devoir de cacher ses donnateurs mais il suffit effectivement de voir la sélection qu'il établie sur le choix de ses causes pour comprendre qu'elle vont toujours dans le sens de l'ingérence version empire américain".
Je me rend compte que vous êtes proche d'un journaliste comme Eric Zemmour sur de nombreuses idées en faites :)
Vive la liberté d'expression
bob
PS : Une remarque cependant sur la forme, c'est pas évident à lire le message en majuscule. On a l'impression de vous entendre hurler...
Tout Sarkozyste que je suis, et même si je suis loin de partager notamment vos enthousiasmes chavistes, j'ai été bluffé par votre prestation de ce matin chez Elkabbach, tant sur le fond que sur la forme. Je n'aurais jamais pensé vous dire cela un jour, mais : bravo.
Je reconnais avec d'autres que votre voix est plus qu'utile au débat citoyen. Même si je me trouve(rai) souvent parmi vos contradicteurs.
Cordialement.
Bonjour,
Merci pour cette contribution. Elle fait écho à l'interview donnée le 8 avril au Courrier de Genève par Elisabeth Martens. D'autres contributions ont fait remarquer que les Tibétains "de la rue", ont accueilli les Chinois en libérateurs, tant la vie imposée par la caste des moines était oppressante, tyrannique et cruelle.
Cordialement,
DM
bonjour Jean Luc
C'est certainement la première fois que je ne suis pas d'accord avec ton discours
Désolé
Pour avoir fait un des choix de ma vie de visiter les pays d'Asie, je voudrais te rappeler que dans beaucoup de ces pays les régimes totalitaires sont au pouvoir et dénigrent toute contestation.
Je suis contre, depuis leur nomination, les jeux olympiques en Chine.
Jean Luc, je t'aimais bien mais là tu me déçois énormément;
En espérant te retrouver sur TOUS LES COMBATS ANTICAPILLALISTES
Un fidèle
Norbert
Suite de ma contribution de soutien aux aspirations des bouddhistes tibétains, J'ai oublié: j'ai soutenu toutes les initiatives de JL Mélanchon et participé à toutes les manifs parisiennes CONTRE le projet de constitution européenne et signé toutes pétitions exigeant un nouveau réferendum sur le traité de Lisboa et me suis abstenu au 2nd tour des présidentielles puisque les 2 étaient des forcenés de la constitution à relents cléricaux et j'agis au quotidien contre le chanoine de Latran, soutien de la Scientologie dianétique, des Témoins, des Evangélistes US impérialistes et pour le soutien indéfectible à la LOI de 1905!
Je suis pleinement d'accord avec le point de vue de M. le Sénateur Ménenchon et je le remercie bien vivement de l'avoir exprimé comme il le fait. Je viens de lui répondre directement par mail au Sénat mais je souhaite le faire également ici en exposant mon point de vue qui rejoint le sien:
FLAMME OLYMPIQUE:
GÂCHIS ET CONFUSION !
Des agitateurs politiques, des anarchistes de la "Bonne" pensée unique totalitaire et obligatoire (la leur), des personnes souvent mal informées ou manipulées et des naïfs de bonne foi, formant ensemble un mouvement très minoritaire mais très actif et assez organisé pour avoir su utiliser les supports majeurs et exceptionnels que leurs offraient les médias du Monde entier, s'en sont pris par la violence physique et par les contraintes de la force au passage de la Flamme Olympique. Dans Londres puis, plus encore, dans Paris. Il s'agit là, bien incontestablement et surtout à Paris, d'un acte totalitaire destiné à imposer le dictât d'une faction de la rue, une fois encore, sous le camouflage emprunté d'une action humanitaire. (Voir l'article "Le Paravent de l'Humanitaire", à LA UNE du site http://www.Pierredh.com). Non seulement l'esprit olympique mais encore la Démocratie et les Droits de l'Homme ont été ainsi très gravement insultés.
Tout en prétendant défendre la liberté du Tibet ou les droits de l'Homme en Chine, même s'ils étaient assez nombreux et très mobilisés, - et surtout particulièrement servis par la médiatisation de l'actualité qu'ils utilisaient adroitement - ces agitateurs ne représentaient donc, en fait, qu'une minorité active. Il ne faudrait pas s'imaginer une seconde que la majorité des opinions publiques soit derrière eux.
En sabotant une manifestation sportive internationale exceptionnelle telle les jeux Olympiques tenus à Pékin, ces manipulateurs activistes et ces manipulés ne peuvent obtenir que très exactement le contraire de ce qu'ils entendent imposer :
en effet, si la Chine n'a vraiment que faire de l'opinion de telles minorités, elle risque de prendre ombrage de l'incapacité dans laquelle les pays occidentaux sont de maintenir un minimum d'ordre chez eux quand elle-même est brocardée à ce point. Pire encore, déjà soutenue par plus de 90 % de ses citoyens, elle n'aura aucun mal à ridiculiser maintenant chez elle le fait que ces pays occidentaux viennent encore de démonter clairement combien il est impossible de maintenir un minimum d'ordre dans une démocratie. Où, diront-ils, c'est bien ceux, minoritaires, qui crient le plus fort et cassent d'avantage dans la rue qui entendent imposer "leur" loi à la majorité ! (La dictature des minorités).
Or, le pouvoir chinois comme les citoyens de Chine savent parfaitement à quel point leur pays est un assemblage complexe et impossible à tenir sans des structures rigides et fermes. Vouloir imposer aux Chinois une démocratie de type occidental, que cela soit par la pression des opinions mondiales, par les boycotts, par les leçons de morale ou par l'absurde méthode "Bush" - dont on a vu ce qu'elle donnait en Irak -, est une énorme erreur qui ne peut, au strict minimum, que renforcer encore la détermination des dirigeants de Pékin. Bref, une vue confusionnelle de crétins parfaits chez certain. Mais hélas, surtout les ambitions réelles de domination mondiale de quelque groupe de pression manipulateur qui tire les ficelles dans l'ombre.
Quant à tous ces agitateurs de terrain et tous ces manifestants anti-chinois qui crient si fort, tous, tous sans exception, achètent et rachètent même en masse les produits que fabriquent la Chine ! Alors, sont-ils vraiment sérieux?
Pire encore, bien peu d'entre-eux connaissent réellement la Chine et le Tibet et ne savent même pas se qui s'y passe exactement. Alors, à part le beau gâchis qu'ils ont créé, que reste-t-il donc de leurs gesticulations ?.. A vous de conclure !
Pierre d'Humières 07 04 2008
La France a aboli l'esclavage en Algérie, y a construit routes et chemins de fer et créé des écoles : n'avait-elle pas pour autant le droit de réclamer son indépendance ?
L'Inde était anglaise depuis le XVIIIe siècle : ne pouvait-elle pour cela être indépendante en 1947 ?
Que l'on soit réticent vis-à-vis du Dalaï Lama est une chose, que l'on soutienne ainsi la dictature chinoise en est une autre...
Vous avez au moins l'audace de savoir remettre la situation dans son contexte et ne pas parler pour plaire au peuple.
Je suis moi même français d'origine chinoise. Je connais beaucoup les 2 cultures.(je préfère rester modeste encore).
Et je suis assez d'accord avec vous.
Je vais pas plus m'avancer mais j'invite les gens curieux et ouvert à chercher tout ce que Mr Mélenchon a dit, c'est à dire sur la vrai personnalité du Dalai Lama, de la manipulation des médias qui mentent au peuple français (oui, oui, j'ai les preuves. J'en ai même plusieurs et à travers tout l'occident), sur l'histoire et la culture chinoise.
C'est vraiment affligeant de voir comment certains français sont aussi débiles. La France a la réputation d'être un pays de raleur. Je pense que c'est encore prouvé. En effet, les gens croit ce qu'on leur raconte, dénués d'esprit critique, ils vont crier tout et n'importe quoi dans les rues. Je pensais certains plus sage, plus objectif et plus intelligent que ça.
Pour la plupart des chinois, je pense, c'est vraiment un mépris et une propagande anti chinoise qui est faite en Occident. Ce qui marque encore plus c'est la déformation et la manipulation des informations qui a été faite par les médias occidentaux. (De plus, mensongère)
Je pense aussi que chaque Pays a ses défauts, à ses problèmes et à ses solutions qui lui sont propres. La France n'est pas en position de dire ce qui est le mieux pour la Chine aujourd'hui. Ceci est un type de comportement totalement colonialisme et nombrilisme. La France se croit permis de pouvoir critiquer les autres pays alors qu'elle ne vaut pas mieux. (regardez nos informations, regardez la peur qu'on crée face aux français métisses) La Chine a des problèmes certes mais on n'a pas à la juger et on n'a pas à parler de la vie des chinois surtout si on connait pas la Chine et l'avis des peuples.
Pour toute personne fermé et ignorant de la Chine, je les invite à participer à toute conférence sur la Chine faite par des universitaires ou intellectuels chinois ou même à aller en Chine :). Je pense que le mieux est de ne pas se renfermer sur une unique idée (occidentaux) mais plutot de s'ouvrir à une autre culture et surtout de la comprendre.
Aujourd'hui, la notion du vivre ensemble est une notion que les gens ne comprennent pas encore et je pense qu'aujourd'hui, indirectement les médias accentuent l'écart.
Que tu sois anarchiste, socialiste ou autres choses, si tu as un cerveau, j'espère que tu réfléchis, tu t'ouvres, tu tolères, tu n'aies pas une vision nombrilisme des choses (ça va être dur pour certains je pense :D) et que tu respecte.
Français regardons notre pays avant de critiquer les autres pays OU bien Regardons nous avant de critiquer ce qui est différent.
Monsieur Mélanchon,
Des milliers chinois qui, comme vous, ont exprimé leurs idées, finissent en prison. Allez y donc et, peut-être, reverrez vous votre jugement ?
Dans cette campagne de désinformation des faits et de diabolisation de la Chine, nous, les étudiants chinois à l'étranger, nous sentons très mal.
Une presse qui était un modèle pour nous, pour l'avenir de la Chine, ne l'est plus. L'opinion publique n'est pas à manipuler. C’est une autre forme de censure dans "un système de presse libre".
Et la paresse intellectuelle des français, surtout la classe politique, qui est ‘élite française, et leurs confiances absolues à la presse, ressemblant aux pas mal de chinois, nous étonne.
Une méfiance, une hostilité du peuple chinois est en train de grandir.
Le gouvernement chinois est loin d'être parfait, mais notre génération, nous, les jeunes de 20-30 ans, nous vivons depuis notre enfance pleinement l'amélioration de niveau de vie et l'évolution de la liberté en Chine.
Nous sommes étonnés, c'est au moment que tout va dans le bon sens, que nous vivons mieux qu'avant, à ce moment, qu'il y a plus de monde à l'extérieur qui veulent nous "sauver" de la "plus grande dictature du monde"...... Où étiez-vous avant?
Nous, les jeunes de Chine, les plus occidentaux de la Chine, nous avons plein de confiance en avenir. Ce gouvernement actuel, la quatrième génération depuis 1949, est arrivé au pouvoir depuis 5 ans, ils nous a convaincu avec sa volonté de changement, d'évolution. Nous avons confiance.
La Chine a une autre culture, une autre Histoire. La sociologie n'est pas une science exacte comme la mathématique, il y a trop de variables pour arriver à un "modèle universel" dans cette matière.
Les chinois évoluent, la Chine évolue, même le parti communiste évolue, les vieux conservateurs communistes sont et seront en retraite, les jeunes dirigeants sont beaucoup plus ouverts et pragmatiques. Laissons nous le temps, laissons l'évolution de la Chine à nous, les jeunes étudiants chinois à l'étranger, qui porteront les bons éléments du système occidental en Chine.
La vision de la Chine de l'extérieure devrait évoluer aussi, nous avons l'impression que le monde occidental regarde la Chine avec toujours une vision des 80s. Sauf que la Chine évoluent tellement vite, que le repère du passé a été même abandonné par les jeunes chinois.
Allez en Chine, pour voir une Chine réelle complète, pour se faire une opinion, allez au Tibet, pour constater avec vos propres yeux la "génocide culturelle", si la langue tibétaine est en disparition, si les moines sont libre de pratiquer leur croyance, si les tibétains vivent mieux. Discutez avec les tibétains âgés, de leur inoubliable "paradis du bouddhisme".
Oui, la Chine a beaucoup de problème, nous, les chinois, nous sommes plus confiants que jamais pour les résoudre.
Nous avons l'impression, que ce qui dérange n'est pas les problème des chinois en Chine, mais la Chine, en tant qu'une nouvelle puissance, en tant que une nation qui influence le monde, en tant qu'un pôle de pouvoir qui réclame le partage des intérêts politiques et économiques aux vielles puissances.
La Chine et sa culture est pour moi pacifique, son Histoire montre qu'elle était envahit sans cesse par les peuples extérieures, et en suite,les envahisseurs sont devenus, presque tous une partie de la Chine.
Je pense que c'est là la grandeur d'une culture de 5000 ans. Inquiétant? Peut être, mais la culture est vivante. Quand vous utilisez les baguettes dans les restaurants chinois ou asiatiques en général, la culture chinoise vous ouvre pleinement ses bras.
La diabolisation de la Chine va éloigner les chinois de l'Occident, va éloigner la distance entre les peuples.
Communiquons!
Je salue au nom des étudiants chinois en France, au nom de ma famille en Chine, le courage et la conscience de Monsieur Mélenchon!
Chapeau! sous les bonbardements des medias avec prejuges et cliches sur la Chine, en y a qqn qui sait ou on en est et ou il faut y aller.
Respect total pour vos bons yeux sur l'evenement actuel, il faut que les amis de la chine s'expriment, pas forcement pour soutenir le gouvernement chinois qui est souvent le cible des reproches sur des tas de problemes que puisse avoir une population d'un milliard quatre cent millions, mais juste pour reveler la verite, pour que moins de gens ne soient manipules, pour defendre les chinois innocents qui travaillent dur et qui ne meritent pas tel mepris et insulte. Le monde change, la Chine se developpe, ce serait dommage que la France ne change pas sa facon de voir des choses.
M. Mélenchon,
Reprenez-vous, vous êtes bien agité....
Les jeux olympiques sont des...... jeux. Pour s'amuser, pour rire, nous divertir, comme un match de foot, un tournoi de pétanque... Son interet, pour les spectateurs ne repose que sur la qualité des athlétes, et de leurs performances.
Au Tibet et plus généralement en Chine, on ne parle pas de jouer mais de tuer, de torturer, de bafouer les libertés individuelles, quelque peu différent non?
La flamme des JO ne représente rien (JO 1936).
Je ne défends ni le Tibet Libre, ni les Lamas, ni les castes, tout juste le droits des peuples à disposer d'eux mêmes.... Chacun de nous peut manifester librement en France... Si cela vous choque, tentez de créer un nouveau parti politique... en Chine.
Je n'aime pas votre façon de tout mettre au même niveau, cela manque d'intelligeance.
Courage donc.
Tout à fait d'accord avec l'étudiant chinois ci-dessus.
Le but est de ne pas diaboliser la Chine et de mettre des frontières culturelles et politiques entre eux et nous, mais bien de profiter de cette formidable vitrine que sont les JO pour leur faire prendre conscience de la répression et de la propagande de leur gouvernement.
Libérons les Chinois et les Tibétains !
Enfin une lueur dans la bêtise ambiante.
Je suis complèmetement d'accord avec votre point de vue.
Merci et bravo M. Mélenchon.
(Je ne suis pas chinois, je ne suis pas un athlète et je ne peux être soupçonné d'être maoïste puisque je suis militant UMP.)
Comme M. Mélenchon, je ne suis pas communiste. Pour tout vous dire j'ai voté Sarkozy mais là, je partage tout à fait son analyse et cette prise de position, d'un homme politique, comme lui, est trés courageuse. Je suis scandalisé par ce matraquage anti-chinois que nous subissons. Je suis scandalisé par ces manifestations en faveur d'un boycott des jeux et l'outrage fait au peuple chinois. J'espère que votre message sera entendu par les français qui subissent depuis quelques jours une désinformation incroyable. Si c'est ça le pays des droits de l'homme, nous n'avons pas de leçons à donner à qui que ce soit. Merci M. Mélenchon.
Merci pour l'explication.
Peut être que les gens sont manipulés, dans cette manifestation.
Mais n'est-ce pas malheureusement la règle?
Je pense que les gens ont peu de tribune pour s'exprimer pour ce faire entendre aujourd'hui.
Par contre les actions populaires d'aujourdhui ne sont pas anti-chinoise, anti-citoyen chinois ce n'est pas prendre un gros risque dire cela.
Les opposants ne sont pas bêtement "raciste",(en tous les cas pour la plupart).
Oui, les gens non pas oublier le 4 mai 1989 et les étudiants sur la place Tien An Men, et on une idées assez terribles de ce régime, du point de vue humain.
Alors si aujourd'hui les gens protestent contre les dévires d'une des nombreuses dictatures de notre monde, est-ce forcement ce qu'il y a de plus terrible?
Oui, les citoyens chinois pourront être offusqués,il y a des risques (je le regrette assurément), mais leurs presses, leurs accès aux informations (pire que les nôtres), en seraient assurément en partie responsable! (la propagande est de tout bord, je vous le concède!)
Et s'en prendre à un symbole de paix pour dire qu'il est bafoué, c'est devenu tellement rare de le dénoncer aujourd'hui (peut être un des premiers pas vers un mode de conscience citoyen!).
Justement comme vous le rappeler, plus personne (en action vraiment visible) ne dit plus rien sur "les grands", et des choses effroyables ce passent aujourd'hui, sans aucun bruit, dans le silence des oubliés.
Biensur que les gens ne sont pas si dupent pour une bonne partie, juste qu'ils sont muselés, ils se sentent enfermés dans une bulle capitonnée.
Un opinion d'un autre laïque comme vous, qui regarde avec un oeil sous un autre angle cette situation.
Mais il reconnait avoir appris des choses pertinentes dans votre billet d'humeur.
En tout cas, ce débat sur la place public est intéressant, c'est vrai il mérite plus de représentation des avis divers. Mais il est bien infiniment plus constructeur pour notre ste et nos citoyens, que les "infos people" qui nous ont envahi encore de quelques crans supplémentaires cette dernière année.
Cordialement Monsieur Mélenchon.
Monsieur,
ce matin, j'ai eu, pour la premiere fois, de la sympathie pour votre discours. Je suis, ce que vous nommez avec un certain dépit, un socio-démocrate. Je pense en effet que le système capitaliste est fait à la facon du corps humain, parfois imparfait, sujet à des affres, capapable du meilleurs comme du pire et poutant si efficace, si brillamment constitué.
Votre discours sur le mépris que la France porte depuis quelques jours au peuple chinois est selon moi bien fondé.
Il procède d'ailleurs de ce que les sociologue nomment la distinction de classe. Ainsi, au court du temps, l'individu tente la singularisation, au niveau de sa personne d'abord, mais ensuite, surtout, au niveau de son appartenance sociale. De là, le noble, le bourgeois, l'aristocrate, le savant, le bourgeois, le politique -passons...- afin de se différencier, crée un système relevant du social dans lequel seuls ses semblables pourront le reconnaitre. Détenant un savoir auquel le reste de la société n'aura jamais accés, il détient là une forme d'égémonie sur les autres corps sociaux composant la population. L'éducation, la sophistication du language en sont les parfaits exemples. Ainsi, lorsqu'un noble s'exprime il préfèrera user d'un vocable complexe afin d'assujettir ceux qui ne le comprendront pas.
Le probleme actuellement de l'occident et de la Chine procède de même. La capitale du nord, Beijin, est devenue par trop puissante. Les tentative d'anhilation de cette propension chinoise au développement devient donc nécéssaire. Pour ce faire, il eut fallut trouver un terrain où l'on soit vainqueur. Ce fut le cas avec les droits de l'hommes et la subjective récusation du pouvoir théocratique au Tibet par le pouvoir chinois.
Ainsi, nous avons trouvé un domaine avec lequel nous pouvons, une fois encore, déterminer quid du bien ou du mal, quid des bons moines "pacifistes" et du peuple chinois ne jurant que par le sang.
Non, il faut que la France se réveille. Oui, la répression qu a engagé le gouvernement chinois fut,à tout le moins, disproportionnée, mais tout de même, vaut-ellle l'humiliation que connaissent aujourd'hui les chinois.?
...
Je vous salue Monsieur car une fois encore, au sein de votre blog et de votre engagement politique, vous démontrez votre liberté d'expression, qui, aujourd'hui, en France boudhiste, n'est que trop peu visible. Sinon inexistante?
Si on m'avait dit un jour que je partagerai l'avis de Monsieur Mélenchon à 100% sur un sujet important...
Bravo pour ce courage, et tous les opposants à la pensée unique représentée par ce stupide Robert Ménard se sentent enfin (un petit peu) entendus.
Je soutient pas le regime chinois mais je suis impressionne de votre courage et votre clairvoyance. On peut etre contre le regime chinois et ne pas etre aveugle par ces excites qui utilisent la flamme, le symbole olympique a des fins politiques. Ces excites portent prejudice a la democratie en Chine, aux ONG pour une Chine democratique car apres le 25 Aout - quand les jeux seront termines - les problemes existeront et Monsieur Menard trouvera certainement une autre cause.
Si on veut un boycott - boycottons au niveau economique, politique mais n'utilisons pas les jeux comme pretexte car le 25 Aout les jeux seront FINIS.
Merci, Monsieur Mélanchon, de participer à la propagande communiste chinoise, comme si elle n'était pas suffisante.
Pour rappel au débat, un peu d'histoire :
Le parcours de la flamme olympique est une invention... nazie !
Effectivement, ce parcours est apparu pour la première fois en 1936 sous l'impulsion de Hitler, pour renforcer sa propagande.
Ce type de démonstration, qui ne sert qu'à creuser le déficit public pour l'emploi des milliers de policiers afin de protéger la flamme, ne devrait même plus avoir lieu !
Monsieur Mélenchon,
Journaliste français en poste à Prague depuis 19 ans, je sais ce que je dois à Reporters Sans Frontières qui, en 1988 m'avait confié une série de reportages dans la Roumanie ubuesque de Ceausescu - articles parus dans le Point ou TC, entre autres. Je ne le regrette pas.
Entre temps, l'association a, il est vrai, bougrement changé. Son éthique surtout.
Bien des ouvrages (vous avez cité dans votre brillante prestation de ce mercredi sur Europe 1 à laquelle je souscris à 100% soit dit en passant, celui de Maxime Vivas que je n'ai pas lu) dont celui de Jean-Guy Allard ont mis à jour les étranges visées de RSF, ses faces pour le moins suspectes, ses financements douteux, généreux et opaques, ses méthodes typiques des agents de la CIA ou affidés, comme rémunérer et offrir des ordinateurs à des confrères en poste à Cuba (méthode contestée par ces mêmes confrères y compris parmi les plus critiques du régime castriste), ses comportements manichéens déconnectés de l'histoire. Hélas, le tout est si bien vendu et emballé qu'il dupe beaucoup de monde. Aujourd'hui et depuis longtemps, les "amis et fondateurs historiques" de RSF (dont je n'ai jamais été) se détournent de leur enfant pour ces mêmes raisons.
Il faut reconnaître à Robert Ménard son courage et sa détermination. Il faut le contester non pour ses idées mais pour son imposture à sens unique et ses visées politiques pour le moins suspectes et nocives.
Pierre Peyrichout
"De voir un communiste français comme Pablo Arce soutenir la colonisation chinoise au Tibet est totalement ahurissant : où sont passés les porteurs de valises du FLN ?"
1) Il n'y a pas de colonisation chinoise au Tibet, croyez-vous qu'il y a une colonisation française en Bretagne ?
2) Karl Marx a défendu la colonisation française en Algérie (bah oui parce que pour les vrais marxistes, le capitalisme est préférable au féodalisme)
D'accord avec les arguments mais absolument pas d'accord avec la répression chinoise qu'il ne faudrait pas oublier. Un pays où on ne "pas l'ouvrir" sans être emprisonné ne mérite pas "les jeux olympiques". Mais il aurait fallu se décider avant! Que je sache depuis pas mal de temps les bouddhistes ne font de mal à personne. Et je pense que leur philosophie est peut-être la seule qui tienne encore la route'lutter conter la souffrance".
Cher Monsieur, une visite au tibet en voyage organisé ou des relations franco chinoises sauce propaganda suffisent largement à argumenter votre point de vue mais ne suffisent hélas pas à effacer un véritable génocide culturel et humain, et oui Mr Mélenchon, un génocide diligenté par vos amis des autorités chinoises! allons camarade trouvez autre chose de plus élevé pour faire parler de vous, les valeurs socialistes par exemple, allez bon travail....
Déçue et surprise par cette logorhée incompréhensible, Jean-Luc. Tu te tire une balle dans le pied à quelques mois d'un congrès ou tu avais enfin, une tribune pour défendre des idées que par ailleurs j'étais prête à soutenir.
Je le regrette.
Je suis fière d'être française quand je vois des milliers de gens dans la rue jouer les troubles fêtes, à Paris, à Londres, à San Francisco, à Buenos Aires,...
Je suis choquée par l'attitude brutale du gouvernement chinois mais j'aime le peuple chinois.
Le Dalaï lama et le peuple tibétain défendent des valeurs spirituelles et universelles comparables à nos Droits de l'Homme.
Je soutiens RSF et salue bien bas le courage de Robert Menard.
Voilà, pas de grands discours, mais de la détermination dans cette action qui doit aller jusqu'au bout, même si on ne sait pas encore jusqu'où cela ira.
Le monde change, quelque chose fait que rien se sera plus comme avant...je pensais, Jean-Luc que tu étais de ceux-là, de ceux qui veulent que le monde change. Je suis abassourdie !
j'adhere totalement à vos propos -
Prendre une position decalee ne suffit pas a rendre cette position legitime.
Resumer l'histoire du Tibet a "il est Chinois depuis longtemps" est une reduction fallacieuse de la realite historique. C'est meconnaitre la realite de l'Histoire, c'est escamoter l'existence d'un peuple Tibetain - et les actions du gouvernement Chinois depuis 50 ans dans la region.
J'appreciais M. Mélenchon. Je lui suggere respectueusement maintenant de partir s'installer en Chine, et de demander un poste au sein du gouvernement Chinois. Ses precieuses competences seront surement appreciees la-bas. Ici, on peut largement s'en passer maintenant.
D'accord avec vous sur le fait qu'il ne faut pas soutenir l'établissement d'un régime théocratique.
Mais ce n'est pas de cela qu'il s'agit ici.
La vague actuelle de répression en Chine (pas seulement au Tibet) mais dans toute la Chine est une conséquence directe de l'attribution des JO à Pékin.
Dans ces conditions protester pacifiquement me semble la moindre des choses.
Bravo! Un peu de raison dans la déraison s'imposait.
Bravo Monsieur, c'est courageux!
Nos industriels risquent fort de payer très cher les sottises de ces Don Quichotte du 21 ème siecle!
Une pétition des étudiants chinois
Dans cette campagne de désinformation des faits et de diabolisation de la Chine, nous, les étudiants chinois à l’étranger, nous sentons très mal.
Une presse qui était un modèle pour nous, pour l’avenir de la Chine, ne l’est plus. L’opinion publique n’est pas à manipuler. C’est une autre forme de censure dans “un système de presse libre”.
Et la paresse intellectuelle des français, surtout la classe politique, qui est ‘élite française, et leurs confiances absolues à la presse, ressemblant aux pas mal de chinois, nous étonne.
Une méfiance, une hostilité du peuple chinois est en train de grandir.
Le gouvernement chinois est loin d’être parfait, mais notre génération, nous, les jeunes de 20-30 ans, nous vivons depuis notre enfance pleinement l’amélioration de niveau de vie et l’évolution de la liberté en Chine.
Nous sommes étonnés, c’est au moment que tout va dans le bon sens, que nous vivons mieux qu’avant, à ce moment, qu’il y a plus de monde à l’extérieur qui veulent nous “sauver” de la “plus grande dictature du monde”…… Où étiez-vous avant?
Nous, les jeunes de Chine, les plus occidentaux de la Chine, nous avons plein de confiance en avenir. Ce gouvernement actuel, la quatrième génération depuis 1949, est arrivé au pouvoir depuis 5 ans, ils nous a convaincu avec sa volonté de changement, d’évolution. Nous avons confiance.
La Chine a une autre culture, une autre Histoire. La sociologie n’est pas une science exacte comme la mathématique, il y a trop de variables pour arriver à un “modèle universel” dans cette matière.
Les chinois évoluent, la Chine évolue, même le parti communiste évolue, les vieux conservateurs communistes sont et seront en retraite, les jeunes dirigeants sont beaucoup plus ouverts et pragmatiques. Laissons nous le temps, laissons l’évolution de la Chine à nous, les jeunes étudiants chinois à l’étranger, qui porteront les bons éléments du système occidental en Chine.
La vision de la Chine de l’extérieure devrait évoluer aussi, nous avons l’impression que le monde occidental regarde la Chine avec toujours une vision des 80s. Sauf que la Chine évoluent tellement vite, que le repère du passé a été même abandonné par les jeunes chinois.
Allez en Chine, pour voir une Chine réelle complète, pour se faire une opinion, allez au Tibet, pour constater avec vos propres yeux la “génocide culturelle”, si la langue tibétaine est en disparition, si les moines sont libre de pratiquer leur croyance, si les tibétains vivent mieux. Discutez avec les tibétains âgés, de leur inoubliable “paradis du bouddhisme”.
Oui, la Chine a beaucoup de problème, nous, les chinois, nous sommes plus confiants que jamais pour les résoudre.
Nous avons l’impression, que ce qui dérange n’est pas les problème des chinois en Chine, mais la Chine, en tant qu’une nouvelle puissance, en tant que une nation qui influence le monde, en tant qu’un pôle de pouvoir qui réclame le partage des intérêts politiques et économiques aux vielles puissances.
La Chine et sa culture est pour moi pacifique, son Histoire montre qu’elle était envahit sans cesse par les peuples extérieures, et en suite,les envahisseurs sont devenus, presque tous une partie de la Chine.
Je pense que c’est là la grandeur d’une culture de 5000 ans. Inquiétant? Peut être, mais la culture est vivante. Quand vous utilisez les baguettes dans les restaurants chinois ou asiatiques en général, la culture chinoise vous ouvre pleinement ses bras.
La diabolisation de la Chine va éloigner les chinois de l’Occident, va éloigner la distance entre les peuples.
Communiquons!
Je salue au nom des étudiants chinois en France, au nom de ma famille en Chine, le courage et la conscience de Monsieur Mélenchon!
XING nanfang
ancienne élève de l'Université d'Auvergne