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L’œil militant
07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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Il faut saluer l'honnêteté de la prise de position de Jeau-Luc Mélenchon concernant la campagne médiatique contre la Chine.
De nombreux débats sur la Chine et le Tibet, les JO, la position courageuse de J-L Mélenchon sont disponibles sur internet.
Voici un lien vers une page de l'association les Editions Prolétariennes qui indique des débats, des textes sur le sujet et dénonce cette campagne mensongère contre la Chine.
http://membres.lycos.fr/edipro/Actu/chine.htm
What do you want from Us? - A Poem Dedicated to the last 150 years of this planet. By a Slient, Silent Chinese. When We were called Sick man of Asia, We were called The Peril. When We are billed to be the next Superpower, We are called The threat. When We were closed our doors, You smuggled Drugs to Open Markets. When We Embrace Freed Trade, You blame us for Taking away your jobs. When We were falling apart, You marched in your troops and wanted your fair share. When We were putting the broken peices together again, Free Tibet you screamed, it was an invasion! (When Woodrow Wilson Couldnt give back Birth Place of Confucius back to Us, But He did bought a ticket for the Famine Relief Ball for us.) So, We Tried Communism, You hated us for being Communists. When We embrace Capitalism, You hate us for being Capitalist. When We have a Billion People, you said we were destroying the planet. When We are tried limited our numbers, you said It was human rights abuse. When We were Poor, You think we are dogs. When We Loan you cash, You blame us for your debts. When We build our industries, You called us Polluters. When we sell you goods, You blame us for global warming. When We buy oil, You called that exploitation and Genocide. When You fight for oil, You called that Liberation. When We were lost in Chaos and rampage, You wanted Rules of Law for us. When We uphold law and order against Violence, You called that Violating Human Rights. When We were silent, You said you want us to have Free Speech. When We were silent no more, You say we were Brainwashed-Xenophoics. Why do you hate us so much? We asked. No, You Answered, We dont hate You. We dont Hate You either, But Do you understand us? Of course We do, You said, We have AFP, CNN and BBCs What do you really want from us? Think Hard first.
bravo Monsieur le sénateur Mélenchon !
Tels les Professeurs Garaudy et Faurisson (pour une position historique presque similaire mais qui concerne un fait déjà ancien ) vous allez à l'encontre de la pensée unique américaine.
Il est dommage que nous vous semblez quelque peu esseulé dans votre prise de position très courageuse, qui rique bien de vous coûter votre place future.
En effet, la Ségolène appelle carrément au boy-cott des Jeux Olympiques !
Tiens c'est étonnant : le "Frontiste Radical" assimile JL Mélenchon à Faurisson etc, comme le faisait Sanglier/Militant/Militant59 dans le commentaire 1866.
Pierre Larcin dit le Belge, le vrai
Monsieur le sénateur,
Enfin une analyse digne de ce nom... Je suis entièrement d'accord avec vous...
Certains français se permettent d'être les rois du monde, les donneurs de leçons. Or, ils ne connaissent en rien l'Histoire de la Chine. Le Tibet fait partie de la Chine depuis le 14ème siècle...
Pourquoi ces manifestant ne protestent pas contre les droits de l'homme bafoués dans d'autres pays ? Aux USA, il y a la peine de mort. Ceci est un exemple...
Si ces manifestants veulent le Tibet libre, alors il faudra être dans une logique dangereuse : la Corse, le Pays Basque, la Bretagne et d'autres régions devront alors être indépendantes... Imaginez un tel scénario !
De plus, manifester en France est bien trop facile et hypocrite. Allez à Pékin manifester... Vous êtes comiques franchement vous les manifestants !
Merci à vous de nous faire savoir la "VRAIE" vérité de ce qui se passe actuellement sur le sujet...
Je vous soutiens pour votre courage!
Bien esayé, mais ça ne prend pas; ou plutôt ça ne prend plus. Les gens qui ont tenté de manifester en Chine ont vu ce que ça coutait. C'était Place Tien Anmen.
Pétition :
http://www.legrandsoir.info/?page=rubrique-91&id_article=6480
Hahaha ce bon Pierre Larcin Belgo, censuré mais surtout exclu de tous les blogs (version Belgo, belgo 1.0, belgo 2.0, Belgo3.0, Belgo 4. 0 en attendant une version X ?).
Pierre, viens discuter sur Wikipédia, démocratiquement comme il se doit, camarade....
Oups j'avais oublié : tu y est exclu à VIE !
Bravo Monsieur Mélenchon et un Grand merci pour votre courage de nous faire connaitre la vraie vérité !
Voici un article qui permet d’enrichir votre vérité :
http://www.german-foreign-policy.com/en/fulltext/56145
Cher Croz
il y a 20 ans je manifeste contre notre gouvernement à Beijing...avec mes amis..j'avais 22 ans. et nous avons payé cher pour le POUVOIR de dire la vérité.
20ans après, je manifeste contre l'injustice et la désinformation sur le gouvernement chinois à Paris...avec mes enfants.
Je voudrais avoir votre point de vue.Si vous aussi vous avez connu la Place Tien AnMen.
Amicalement.
Dans la semaine qui a vu les manifestations anti-chinoises à Paris, un Malien sans-papier se jetait dans la Marne afin d'échapper aux contrôles de police. Il n'avait commis aucune infraction. Entré en France pour faire le don d'un de ses reins à sa sœur, la Préfecture n'avait pas jugé nécessaire de lui renouveler sa carte de séjour. Rappelons que depuis la loi Ceseda se sont 6 personnes qui ont trouvé la mort suite à des interventions policières.
L'intervention américaine en Irak a pour conséquence de développer une guerre civile entre les différentes communautés. Elle se solde à l'heure actuelle par plus d'un millions de morts civils, le recours à la torture que l'on sous-traite régulièrement et l'arrestation de dizaines de milliers d'irakiens qui le plus souvent n'ont rien à voir avec le terrorisme.
La non-intervention de l'armée française suite aux exactions des milices Hutu se solde par l'extermination de centaines de milliers de Tutsi. La France si prompte à défendre le "droit d'ingérence" et dont l'armée était sur place n'est intervenue qu'une fois le massacre accompli.
Bien d'autres éléments pourraient alimenter l'attitude négative des pays et de leurs alliés dans leur politique de domination mondiale. La dernière en date étant certainement d'affamer par leurs dérives spéculatives la moitié de la population de la planète. Mais ce n'est pas là un génocide, juste un effet du marché libéral qui de toute façon se résoudra selon nos chères élites économistes ou sociologues qu'en dérégulant encore le système capitaliste.
Alors, c'est vrai que l'attitude des autorités chinoises ne font pas dans le détail lorsqu'il s'agit de préserver leur prérogatives territoriales. Et les tibétains en font les frais et il est nécessaire de dénoncer les exactions d'où qu'elles viennent quelles qu'en puisse être les conséquences.
Mais dans cette démarche, on constate un certain manichéisme. Il y a les "bons" et les "mauvais". Les pays qui entrent dans le moule et ceux qui n'y entrent pas: Cuba, Afghanistan, Irak, Chine, Iran, Somalie, Soudan, Russie, etc.
Deux d'entre eux, Corée et Libye viennent de réintégrer le "Nouvel Ordre Mondial" cher à l'Administration américaine. Considéré depuis plus de vingt ans comme terroriste et responsable de l'attentat de Lockerbee (250 morts civils) le colonel Khadafi a été reçu avec les honneurs par N. Sarkozy et s'est même permis de donner des leçons de civisme à la France en nous stigmatisant sur la façon dont nous traitons l'immigration. Les remarques de l'Ambassadeur de Chine font référence aux interventions musclées de la police à Villiers-le-Bel suite aux dernières émeutes.
C'est que dans ce concert d'hypocrisie, pour donner des leçons aux aux autres, il vaut mieux être soi-même irréprochables et les interventions de Robert Ménard sont curieusement inexistantes sur le non-respect des Droit de l'Homme aux Etats-Unis et dans les pays qui comme la France sont dans la sphère d'influence américaine.
Vous êtes, monsieur Mélanchon, le seul homme politique a avoir critiqué la "pensée unique" et remis les pendules à l'heure sur ce que représente le Tibet pour la Chine. A avoir informé sur l'histoire de ce pays. A avoir mis le doigt sur l'instrumentalisation des J.O. et le danger pour la paix mondiale que représenterait l'indépendance de ce pays. Les exemples de démantèlement de l'ex-Yougoslavie ou de l'Irak sont là pour nous rappeler que toute intervention extérieure se solde par des échecs, n'en déplaise à B. Kouchner, champion de "l'ingérence humanitaire", partisan de l'intervention en Irak, de l'embargo sur la bande de Gaza qui affame la population civile palestiniennne et ancien gouverneur du Kosovo. On sait aujourd'hui que toutes ces "bonnes intentions" reposent sur des stratégies politiques, économiques ou géo-stratégiques pour le plus grand profit des multinationales et des états-majors militaires.
Déclarer la guerre hors-la-loi. Combattre la misère, modifier en profondeur le rôle des organismes internationaux afin d'obtenir plus de justice entre pays du Nord et pays du Sud et restaurer le social en tant que valeur universelle plutôt que de manipuler sans arrêt les pays en voie de développement en fonction de nos intérêts immédiats.
Vos prises de position lors du débat sur le TCE et vos interventions sur le Tibet sont courageuses; elles sont à contre-courant de ce que veulent nous faire croire les médias et feront, je l'espère, réfléchir nos concitoyens sur la façon dont certains journalistes les utilisent.
Bientot "On" va nous dire que la Chine est le pays des droits de l'Homme...........lol
L'inde = +1 milliard d'habitants + election = la + grande democratie du monde
tandis que la chine detient le record d'execution capitale dans le monde..........
quand a votre boycot de Carrefour en chine, je boycot cette enseigne depuis leur presence en chine........
Le dirigisme est le " système dans lequel le gouvernement exerce un pouvoir d'orientation ou de décision sur l'économie " (Petit Larousse 2008).
Tournant historique ! Nous vivons un tournant historique ! Même les fanatiques du libéralisme économique l’admettent aujourd’hui ! Même le chroniqueur économique du journal Le Monde l’admet ! Je cite Eric Le Boucher : « l'autorégulation ne fonctionne pas, les Etats sont de retour. »
Vous vous rendez compte du changement ?
Eric Le Boucher lui-même le reconnaît aujourd’hui : « l'autorégulation ne fonctionne pas, les Etats sont de retour. »
Alléluia !
http://www.lemonde.fr/opinions/article/2008/04/19/l-hyper-finance-en-reconstruction-par-eric-le-boucher_1036057_3232.html
Monsieur le Sénateur,
Je partage entièrement votre avis! enfin un socialiste qui parle vrai! Un socialiste qui est dans la "bravitude"!
Big up to Mélanchon!
BIG UP!
JAMAIS DANS LA TENDANCE, TOUJOURS DANS LA BONNE DIRECTION.
Marre de tous ces socilos bobos, donneurs de leçons!
Que savons-nous vraiment du Tibet?
les gens devraient plutot se renseigner sur internet;via des médias libres!
C'est pas difficile tous ça ! ça demande pas d'effort! Comprendre avant de dire des vérités aussi plates qu'une table à repasser. Au secours!
Je soutiens La Chine. Je trouve honteux ce relent de haine anti-chinois.
Ce sont les memes qui aimeraient retrouver la Chine d'avant communiste en proie aux commerces de l'opuim sous la domination des colons occidentaux, pervers et esclavagistes!.
Pourquoi personne ne manifeste-il pas contre l'expulsion des sans papiers, des rafles de familles ou des parents à la sortie des écoles?
Pourquoi personne ne se révolte contre la politique thatchériste de ce gouvernement?
C'est quoi ce boycott des jeux? Ces français qui pronent le boycott sont vraiment ridicules, pitoyables et irresponsables! Qui sont-ils d'abord pour s'arroger le monopole d'un discours aussi creux que celui des défenseurs des droits de l'homme et que l'on ressort à chaque grande occasion comme un service de table.
Je parie que ce sont les memes qui ont porté la droite au pouvoir depuis 2002 et rebelotte en 2007!
Ce sont les memes qui pensent que George Clooney est un grand acteur et un grand humaniste!
Chine pays des droits de l'homme et de l'information
ON CROIT REVER
A VOIR
http://www.dalailama-nantes2008.fr/
Jean Marc Ayrault prend a contre pied JL melancon
.
Bertrand,Ségolène également.
Amicalement.
""saloua dit:C’est quoi ce boycott des jeux? Ces français qui pronent le boycott sont vraiment ridicules, pitoyables et irresponsables! Qui sont-ils d’abord pour s’arroger le monopole d’un discours aussi creux que celui des défenseurs des droits de l’homme et que l’on ressort à chaque grande occasion comme un service de table.""
cela s'appelle la liberté de penser, En france les gens sont libres de penser et ce que je trouve surprenant c'est qu"on entend qu'un seul courant de pensée venant de chine, a croire que tous le monde pense la meme chose ou que tous le monde pense comme le PCC.
Quand vous organiserez des elections libres en chine,
là on pourra revoir NOTRE PENSÉE et NOTRE AVIS
Regardez moi ca....
Ce n'est une bonne raison pour fabriquer des fausses informations, meme si vous etes contre le gouvernement chinois,
http://youtube.com/watch?v=EVdx3Qh5Ct8
HONKON
J'ai regardé mais je ne vois que PROPAGANDE du PCC
Marrant de voir que les gros médias français, qui montraient tant d'empressement à interviewer tout pro-tibétain qui leur tombait sous la main ou à montrer la flamme chahutée à Paris, ont, pour l'un (TF1), consacré 20 secondes chrono, pour l'autre (France2) gardé le silence complet, sur le rassemblement des étudiants chinois venus soutenir les Jeux Place de la République à Paris... Ils étaient quand même 4000 selon la police (!), 7000-10 000 selon les organisateurs.
Les quelques rares articles qui en parlent sur le web ne font évidemment non plus aucun lien avec les manifs d'Ottawa (10 000 personnes), de Madrid (1000 personnes), de Londres (1000 personnes) ou de Berlin (200-300 personnes) ces derniers jours.
Rachel, je suis pour la liberté d'expression et de pensée mais avant de se proclamer défenseur des droits de l'homme, il faut s'informer et développer son point de vue afin d'adopter une attitude critique et constructive. Et ça me soule de voir des gens qui font la moral aux autres peuples sans vraiment connaitre ce qu'il se passe vraiment dans ce pays. Et j'apelle ça de l'ignorance. Et je trouve bon nombre de gens ignorants; manipulés par des gourours qui ont tribune libre et qui déversent leur substance nauséabonde sur l'ensemble du paysage médiatique déjà en proie à la bétise et àla médiocrité!.
Dis-moi, Rachel, pourquoi ces memes personnes n'ont-ils pas manifesté contre le sort des prisonniers à Guantanamo?.
C'est drole y avait personne à ce moment là?
C'est drole aussi que ces memes personnes n'ont pas levé le petit doigt concernant l'affaire du Malien qu'on a retrouvé mort "noyé" dans la Marne?
Réponds-moi
Est-ce-que les personnes
Rachel, je suis pour la liberté d'expression et de pensée mais avant de se proclamer défenseur des droits de l'homme, il faut s'informer et développer son point de vue afin d'adopter une attitude critique et constructive. Et ça me soule de voir des gens qui font la moral aux autres peuples sans vraiment connaitre ce qu'il se passe vraiment dans ce pays. Et j'apelle ça de l'ignorance. Et je trouve bon nombre de gens ignorants; manipulés par des gourours qui ont tribune libre et qui déversent leur substance nauséabonde sur l'ensemble du paysage médiatique déjà en proie à la bétise et àla médiocrité!.
Dis-moi, Rachel, pourquoi ces memes personnes n'ont-ils pas manifesté contre le sort des prisonniers à Guantanamo?.
C'est drole y avait personne à ce moment là?
C'est drole aussi que ces memes personnes n'ont pas levé le petit doigt concernant l'affaire du Malien qu'on a retrouvé mort "noyé" dans la Marne?
Réponds-moi
Après la manifestation de hier:
Nous sommes tous les volontaires, en Chine et dans le monde.
A pairs, un assemble de 4 milles personnes est simplement invisible.
Ils peintent un dictateur parce qu’il les arrange.
Ici, nous nous apprenons la liberté avec les mensonges.
Un peuple entier est en colère
Je pleure pour l’amitié entre nos deux peuples.
a Nomind,
je suis en train de vous ecrire en china depuis un cybercafe ou j'ai teste l'acces a des medias occidentaux enligne:
- liberation.fr lefigaro.fr lemonde.fr bbc.com sans aucun probleme.
Par contre cnn.com ne marche pas.
connaitre soi meme est aussi une forme d'intelligence !
il ne faut pas deconner quand on connait mal un sujet ! pour vous consoler un
peu, je suis aussi francai....
Propagade du PCC?
Ok allez voire
http://www.anti-cnn.com
Bonjour,
Je suis allé sur le site officiel du P.S. et bizarrement je ne vois aucun commentaire sur aucun des sujets qui y sont "postés".. C'est "normal" ou bien ça n'interresse plus personne ? ou alors le bruit qui court est bien réel : "ou est passé la gauche" ?
Ne pleurez pas, Qian. Les Chinois sont trop sentimentaux. Les Français ont toujours raison. Les médias continuent à déverser leurs préjugés : manipulation des jeunes. Comme si les Chinois sont achetables ou manipulables partout dans le monde, et eux non. Quelle supériorité.
Ils doivent réfléchir pourquoi il y a vingt ans, tout le monde était unanime pour critiquer le gouvernement chinois, et maintenant non, à une époque où il y a plus d'informations, où des Chinois sont en occident, éduqués par le système occidental qui est bien supérieur au système chinois. Mais non, les Chinois veuleut construire eux mêmes leur démocratie; comme leur économie. Il faut que le Français comprennent. Plus tôt ils comprennent, moins ils sont en retard pour le monde futur. C'est tout simplement affligeant cette attitude persistante de ne pas savoir se mettre en cause.
Je constate que c'est beaucoup de temps perdu sur ce blog car peu de gens sont prêts à ouvrir les yeux ou à changer un peu leur représentation du monde.
Je vais copier une formule à ceux qui ont le projet d'aller en Chine : Bienvenue à l'enfer chinois ! Si vous êtes courageux ou maso. Allez libérer les Chinois comme Mao a voulu qu'on libérait 2/3 de la population du monde.
Je suis chinoise. J'ai vecu en France et je suis maintenant a Beijing.
Je sais que je ne serai peut-etre pas ecoutee car certains diront tres vite que je suis conditionnee, comme on m'avait dit quand j'avais ete en France. Mais je veux encore dire quelque chose car j'ai des amis francais et j'aime la France. Je veux communiquer mes idees et mes sentiments avec eux.
Je ne veux pas dire plus sur le Tibet car M. Mélenchon a tres bien explique l'enjeu de ce probleme politique. Je veux seulement dire ici que des mon enfance mon education m'a fait rever Tibet. Et les privileges accordes aux tibetains et aux autre peuples des minorites me font les envier. Je ne peux pas imaginer une Chine sans Tibet comme les francais ne peuvent pas perdre la Corse ou les TOM DOM. Si vous imaginez qu'un jour Napoleon ne suis plus compte comme un hero francais car la Corse n'appartient plus a la France, alors vous pourriez tres bien compris mes sentiments envers le Tibet.
De plus, par rapport a l'interet et l'admiration que montrent les occidentaux a la Chine ancienne, l'attitude adoptee par beaucoup de medias occidentaux envers la Chine moderne me genent. La societe chinoise a certainement progresse. La Chine essaie d'apprendre des choses aux occidentaux, suivre leur exemple, depuis un siecle, c-a-d apres qu'elle a ete reveillee par des armees occidentaux. Seulement au debut c'est le modele russe, et maintenant une route plus independante. Mais il semble que nos maitres, les pays developpes, ne nous aiment pas beaucoup. Je sens souvent un ton hautain dans les medias occidentaux envers la Chine moderne comme les membre d'un club de riches meprisent un parvenu.
Mais la Chine n'est pas un parvenu. Je suis contente de voir que les medias chinois principaux, face a la vague anti-chinoise, encourage les gens de rester calme et raisonnable, de nous concentrer dans la construction d'une Chine meilleure pour exprimer notre patriotisme. Nous resterons ouverts au monde.
Ydaho ecrit :
“ou est passé la gauche” ?
A droite
Merci et bravo pour votre acticle intélligent, et je vous rassure que vous n'êtes pas le seul qui osent parler contre le vent, hier (19/04) dans la grande manifestation à la place de la République, parmi des milliers de chinois il y avait aussi une dizaine de français qui ont su résister les 50 ans de désinformation et de lavage de cerveau...
- Pourquoi la Chine ne laisse pas le Tibet d'être indépendant?
- Parce que Maman ne veut jamais abondonner un enfant.
- Pourquoi il y a beaucoup de chinois au Tibet?
- C'est comme il y a beaucoup de français en Corse, en Bretagne ou au Pays Basque...
- Pourauoi y-a-t-il des problèmes de droits de l'homme en Chine?
- Parce que la Chine est en voie de développement.
- Ca vaut dire quoi un pays en voie de dévelppement?
- C'est un pays qui a encore besoin d'un peu de temps et de respect.
- Est-ce la vérité à la télé?
- On ne sait jamais quand on ne voit pas par nos propres yeux.
- Pourquoi les chinois se rassemblent ici?
- Parce que tous les avis sont bons à écouter!
- Faut-il boycotter les J.O. à Pékin?
- Jamais par les personnes qui aiment la Paix!
Bonjour Monsieur Mélenchon.
Je ne connaissais pas votre site, et je n'avais pas vu votre intervention sur Europe1.
Je viens de le faire et je voudrais vous en remercier.
On a parfois l'impression d'être tout seul à ne pas penser comme le journal de 20H, je suis heureux de voir qu'il reste des politiques censés dans notre pays et je me sent d'un coup un peu moins anormal.
Encore Merci!
LES AGNEAUX OLYMPIQUES
Il se pourrait donc que la Chine et son Histoire soient bien assez grands pour contenir tout à la fois le paradis et l'enfer....
Un qui a trés bien répondu au sieur Mélenchon
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=38580
PS :bref, les nationalismes sont nécessaires, mais quand ils sont exacerbés, ils rendent cons, notamment quand ils deviennent vecteurs de guerres
Qui veut celà sur ce blogg?
Comprenons que ceux qui soufflent sur les braises de la déraison doivent se méfier du retour de flamme...
Proverbe tièbétoukoa : " A quoi bon la flamme quand le dragon éternue ?!"
PS : amis chinois, permettez qu'un français de plus s'escuse pour l'incident qui effraya l'athlète chinoise handicapée.
Permettez que certains de part le monde espèrent pour vous un avenir avec zéro exécutions capitales, et un renouveau de vos relations avec les tibétains.
Il n'y a pas de racisme anti-chinois.Dire celà est faux et dangereux pour la paix entre les peuples.
Il y a un espoir pour un monde meilleur.
Comprenne qui pourra.
Un extrait du rapport 2007 d’Amnesty International :
« La liberté d'expression a été étouffée de manière très diverse : en Turquie, des écrivains et des défenseurs des droits humains ont été poursuivis en justice ; aux Philippines, des militants ont été assassinés ; en CHINE, les défenseurs des droits humains ont été soumis à une surveillance et à un harcèlement constants, et souvent emprisonnés ; en Russie, la journaliste Anna Politkovskaïa a été assassinée et des modifications ont été apportées à la réglementation relative aux organisations non gouvernementales.
Internet est devenu le nouveau territoire à défendre dans la lutte pour le droit à la dissidence, dès lors que les militants se faisaient arrêter et que les entreprises s'alliaient avec les gouvernements de pays tels que la CHINE, l'Iran, la Syrie, le Viêt-Nam et la Biélorussie pour restreindre l'accès aux informations en ligne. »
http://www.amnesty.fr/index.php/amnesty/s_informer/communiques_de_presse/rapport_2007_d_amnesty_international_la_politique_de_la_peur_cree_un_monde_dangereusement_divise
Cher Monsieur Mélenchon,
Merci de votre proposition sur le problème de Tibet. Je suis tout à fait d'accord avec vous.
Bon courage!
Vous êtes l'un des rares qui a osé dire la vérité consciemment, bravo !
J'avais déjà posté mes doutes à propos des émeutes au Tibet les 23 Mars sur le forum de C Dans L'Air (http://forums.france5.fr/cdanslair/International/jo-chine-tibet-sujet_639_2.htm).
Je vous invite à lire le message :
"Les doutes à propos des émeutes au Tibet :
- Il n’ y a pas d’image consacrée au « massacre » pour une si grande scène de massacre avec des centaines de victimes (selon les indépendantistes Tibétains), si cela s’était passé 20 ans auparavant, peut être qu’il aurait été difficile de trouver des pièces à conviction, mais aujourd’hui, les caméras voire même les téléphones portables peuvent tout filmer, cependant aucune preuve n’a été capturée soit par les journalistes soit par les touristes ou les amateurs, et surtout par les manifestants même, pourtant sur les images de la chaîne chinoise CCTV, on peut voir certaines personnes qui portent des mini caméras, et il est impensable que les organisateurs ne pensent pas à s’équiper en matériels afin de sauvegarder un événement si important.
- Le gouvernement chinois n’a aucun motif valable pour propager le feu. Sur internet, des rumeurs font courir que ce sont les agents de la Police Secrète chinoise qui se sont déguisés en lamas et en civils pour orchestrer ces émeutes. Sachez que depuis une dizaine d’années, les chinois ont fait tout leur possible pour les Jeux Olympiques, ils veulent montrer au monde une ambiance paisible et qu’ils sont capables d’organiser un jeu écologique différent des précédents. Mettez vous à leur place, ils n’ont aucun intérêt à gâcher le banquet à la veille des JO. Une image diffusée sur CCTV montre au départ de l’émeute que la police s’était assez abstenue. Par contre côté indépendantistes tibétains, ils ont plus d’intérêt à semer le vent pour la propagande politique, plus le feu est propagé, mieux ils pourront obtenir un meilleur soutien de l’opinion mondiale, c’est pourquoi on voit 2 versions différentes :
- 13 victimes tuées par l’attaque des émeutiers (version du gouvernement chinois)
- des centaines de «manifestants pacifiques » massacrés par l’armée (version des indépendantistes)
- On désigne cette manifestation comme «pacifique» alors que selon les images de CCTV, peut-être qu’elles ne disent pas tout, mais on peut voir tout de même que les gens sortent des haches et de longs couteaux. Non seulement ils ont cassé, saccagé et incendié deux centaines de boutiques ainsi qu’un lycée (le directeur a été forcé d’évacuer huit centaines de lycéens), mais ils ont aussi attaqué des passagers innocents, la police, les pompiers, même les médecins d’urgence du service numéro 120 (comme le SAMU); un médecin tibétain a été gravement blessé alors qu’il portait secours aux victimes (un père et son enfant âgé de seulement 6 ans), il y a également des victimes brûler vives dans les incendies (au moins 5 victimes).
- On dit que cette émeute est spontanée et non-préméditée, sachant que les gens du Far-West chinois et que les paysans ne sont pas très malins, et du fait qu’ils ont choisi un moment aussi propice que la veille des Jeux, surtout une semaine avant les élections présidentielles sur l’île de Taïwan, ceci n’est pas dû au hasard. Pourquoi avoir choisi le 49ème anniversaire d’exil en Inde du Dalaï Lama, et non le 50ème comme tous les mouvements sociaux dans le monde ? Dans le reportage de la chaîne CCTV, on peut voir que les gens se sont regroupés depuis 11 heures du matin. On voit aussi une synchronisation parfaite du mouvement, en prenant en compte les émeutes dans les 4 départements concernés de la Chine et les manifestations dans certains pays, et parmi tout ceci, on a remarqué qu’il y a une image cohérente de hisser le drapeau Tibétain soit dans le territoire chinois ou dans les ambassades de Chine."
EN GRATTANT SUR LE NET
Dans tout raisonnement, on peut se questionner sur la qualité des sources.
QUI DIT VRAI ?
On trouve (entre autre?) à l’origine du discrédit concernant Ménard le site « réseau voltaire ».
http://www.voltairenet.org/article127332.html
Et si on se renseigne sur le réseau voltaire….en utilisant wilkipédia.
« En février 2005, trois autres membres du conseil d'administration, Michel Sitbon, trésorier depuis la fondation en 1994, Gilles Alfonsi représentant le Parti communiste français, et Jean-Luc Guilhem, quittent l'association. Ils estiment que, « sous prétexte de résistance à l'impérialisme américain, les accommodements avec les impérialismes chinois et russe et les rapprochements avec les islamistes traduiraient une dérive antisémite latente au sein de l'équipe de direction ». Ils accusent l’association de servir secrètement la diplomatie française et de faire preuve de complaisance vis-à-vis de la Russie et la République populaire de Chine (l’un des administrateurs est conseiller économique de la ville de Shanghai).["
Comprenne qui voudra.
Une chaîne qui circule par email :
Citation :
Bonjour à tous
Si je vous écris ce mail c'est parce que je ne peux pas rester indifférente face à la manipulation des médias français. Comme tous les chinois en France, nous sommes révoltés! Parmi les français qui étaient dans la rue contre les JO à Pékin, la plupart d'entre eux n'ont évidemment jamais été en Chine, notamment au Tibet, certains ne connaissent rien de la Chine, tout ce qu'ils savent de la Chine provient de l'écran TV, et ils se permettent de critiquer, c'est trop facile de rabaisser un pays par des mots, soyez digne d'un peuple de la démocratie comme vous le prétendez.
vous savez mieux que moi que les médias français ne disent pas toujours la vérité, alors méfiez-vous! La Chine a plus de 5 mille ans d'histoire de civilisation, elle est loin d'être un pays de barbarie comme vous le croyez. Renseignez-vous, cultivez-vous, je vous invite fortement à vous rendre en Chine pour découvrir la vérité par vos propres yeux. Biens des gens jaloux risqueront d'être déçus car la Chine est loin d'avoir fini de surprendre le monde, elle n'est pas prête à céder le pas, nous sommes plus solidaires que jamais, plus confiants que jamais.
La chine est le pays le plus peuplé du monde, sa superficie est 18 fois celle de la France, c'est-à-dire 18 fois plus difficile à gérer! La France n'a pas été un pays démocratique dès le départ non plus, tous les pays développés ont du passer par des étapes que la Chine est en train de traverser, elle avance durement mais sûrement. Laissez lui du temps! Quant à la France elle ferait mieux de s'occuper des problèmes de chômage, de racisme, de discrimination, d'économie, de pauvreté... au lieu de détourner l'attention vers la Chine!
Un dernier mot, Bienvenu en Chine pour les JO 2008 à Pékin!
Rraison de JO " un pont pas un mur "
choix du régime convient à la chine, c'est comme choix des chaussures, il n'y a que celui qui porte sait ce qui lui convient pas ou non.
Venez débattre sur mon blog politique http://segoleneroyal2012.over-blog.fr/
Je vous attend nombreux et nombreuses !
à beber 15:31
le raisonnement à beber:
Le réseau voltaire critique Menard,
Le réseau voltaire n'est pas crédible
Donc la critique envers Menard n'est pas crédible.
Des sophismes de ce genre il en a encore beaucoup le beber ?
Bonjour M. le senateur, je vous remercie pour vos paroles juste a l'egard de la Chine, merci, bravo!
Amitie a vous!
Chers amies ;
La Chine est loin d’être un pays parfait. Nous chinois ont bien conscient. Il y a qu’un seule monde parfait : en haut dans le paradis. Nous chinois préféreront rester sur la terre. Pour ces qui préfère le paradis, je vous souhait bon voyage !
Bonjour M. Mélanchon et merci, merci mille fois pour vos interventions, pour votre soutien à la Chine et aux JO.
Mélanchon?
?
Les Chinois ont été profondément blessés, "sentimentalement blessés" par les événements qui ont troublé le passage de la flamme à Paris. J'ai participé au rassemblement des chinois et des français à Paris Place de la République samedi 19 Avril avec de nombreux amis et je dois vous dire que je suis vraiment touché par ce qui s'est dit, ce qui s'est vu ce jour là. La France et la Chine sont deux pays amis, et ce rassemblement pacifique qui s'est tenu ce samedi était un moment important de l'amitié franco chinoise, un moment nécessaire. ?? Je suis de tout coeur avec vous il faut rétablir la vérité. ??
Je suis allé à deux reprises déjà en Chine et je dois dire que je ne reconnais pas la Chine dans ce que certains médias présentent. La Chine est un pays accueillant, chaleureux, plein de dynamisme et de ferveur, un pays ouvert., un pays à la culture millénaire. En Chine j'ai ressenti que les gens autour de moi étaient bien, je veux dire se sentaient bien. Ce que je veux dire c'est que de façon générale je n'ai jamais senti que les chinois étaient un peuple opprimé un peuple qui attende qu'on viennent le libérer ! Je n'ai pas visité les prisons me répondra-t-on ou mieux, la Chine tout entière s'est mobilisée pour m'empêcher de voir la pauvreté, la misère, le sous développement, etc...
Merci à vous M. Mélanchon, merci de rétablir la vérité, Je partage avec vous ce point de vue qui en réalité n'est pas qu'un simple point de vue personnel, mais une véritable conviction appuyée sur des faits réels et vérifiables.
Vive l'amitié franco chinoise, vive les JO à Pékin, ne mélangeons pas politique et religion ! Faisons de ces JO un pont pas un mur ! Connaissez vous une plus belle image que celle du pont ?!
Tiens Albert je ne te savais pas si anticonformiste. Ton article m'a bien plu!
Monsieur,
C'est avec des gens comme vous et cette méthode de pensée
que la france sombrera dans le chaos votre intervention chez Ruquier est lamentable, et au passage si le Tibet est depuis le 14ème siècle sous la botte de la Chine cela veut dire qu'avant le 14ème siècle leTibet était souverain chez lui, mais passons
vous êtes à côté de la plaque, vos idées sont obsolètes vous vous trompez d'époque,vous influencé les français sur des idées fausses c'est tout à fait votre personnalité un fossoyeur en quête de pouvoir.
Cordialement-Gin
Une majorité de Français jugent sur la base de ce qu'ils voient à la télé.
Or nos medias ne sont pas complètement objectifs.
Pourquoi ne parle-t-on jamais des Han qui ont été tués au début des émeutes?
La réalité est plus complexe qu'elle le parait, il n'y a pas les gentils Tibétains d'un côté, et les michants Chinois de l'autre.
En outre, il'agit d'un problème de politique intérieur.
Les Chinois se mèlent-ils de ce qui se passe en Corse ?
Fabrice