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07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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@Gruger, au nom prophétique.
Vous manquez, vous, d'orthographe et de syntaxe. En outre, je ne vois vraiment pas où vous voulez en venir. Le Tibet a été en butte à des visées colonialistes autres que celles de la Chine. Et alors? En quoi des événements vieux de plus d'un siècle peuvent -ils justifier un présent fait d'occupation militaire, d'arrestations massives, de procès et d'exécutions sommaires?
Qu'en pleine guerre froide, les Etats -Unis aient soutenu la résistance Tibétaine ne me choque pas plus que de savoir que les commandos de la France Libre s'entrainaient en Ecosse, en prévision du Jour J, en dépit des trépignements rageurs de Radio-Paris.
L'acharment le plus grotesque qu'on puisse voir ici, c'est celui de M. Mélenchon, qui n'en finit pas de se trouver beau en son miroir, et d'admirer sa notoriété croissante, son intelligence et ses talents de pédagogue.
@croz : Pour une fois mon cher je ne suis pas d'accord avec vous, Mélenchon n'a pas d'autres talent que le copier coller :)
Voyez plutot :
http://www.french.xinhuanet.com/french/index.htm
Depuis des semaines, la propagande des ambassades de Chine à travers le monde se focalisent sur ce blog en faisant donner de pseudo étudiant(e)s chinois(es) pour y déverser un discours à la kommintern de la haute époque!
D'autres se mobilisent pour dénoncer la farce que sont les prétendus "jeux olympiques de l'époque moderne"!
voici ce qu'ils disent:
"Les manifestations contre les exactions du régime chinois au Tibet se multiplient partout dans le monde à l’approche des Jeux olympiques qui asservissent la population chinoise. La “grande fête de la jeunesse” que les autorités chinoises prétendent célébrer en août prochain sert déjà de paravent à la répression systématique des militants des droits de l’Homme, des cyberdissidents, des avocats, des syndicalistes.
Comme naguère pour Berlin-1936 et Moscou-1980, le CIO n’émet aucune réserve ni aucune critique à propos de cette normalisation olympique cynique. Il refuse de voir que les Jeux sont utilisés par le PC chinois comme instrument de propagande à l’extérieur et de répression à l’intérieur. Nul ne peut ignorer que les JO de Pékin sont destinés à donner un visage d’honorabilité à l’Etat qui détient le record du monde des exécutions capitales.
Les sportifs chinois, idéologiquement encadrés et biologiquement préparés (comme leurs camarades du monde entier) seront les vecteurs d’une vague chauvine que les télévisions montreront comme un exemple pour la jeunesse du monde entier.
L’olympisme est un mensonge. Il faut boycotter ces jeux de la tyrannie chinoise. Sud éducation s’associe à la campagne pour le boycott des jeux de Pékin."
Matériel militant et pétition en ligne sur le site :
cobop.free.fr
Mes salutations chaleureuses. J'aime bien votre article et votre débat sur France 2 sur la question du Tibet. Je dirais que beaucoup des francais sont très naives. Je trouve leur soutien pour Tibet libre et indépendent dirigé par 14éme Dalai Lama en l'ésclavage en nom de droit de l'homme une chose le plus ridicule du monde occidentale. Merci.
En face de la catastophe du SICHUAN enCHIEN ;où est DALAI lama ? Il n'a pas sorti un sou de sa proche pour aider les sinistrés.on n'écoute pas sa voie; non plus non plus ;Il y a beaucoup des Tibétains qui habitent dans la vity Wenchan du SICHUAN.
?Jean-Luc Mélenchon ?
?
??
???
But something suffocated him. He could not finish the sentence.
Thereupon he turned to the blackboard, took a piece of chalk, and, bearing on with all his might, he wrote in the largest letters he could:
“VIVE LA FRANCE!”
????????“?”?
???
??????
??“?”??
????????????
??
?????
?????
????
???????“??”?“?”?“??”?“?????????”?? ??“???”
??????
?
?
@ monsieur croz
je reviens sur ce blog, et je vois que les débats ont été bon train.
Source LCI, cette après-midi:
journalistes européens sur place:
(à l'occasion bien sûr du tremblement de terre)
" nous avons eu l'occasion de voir l'énorme CHANGEMENT qui s'est produit en Chine, volonté d'ouverture et de transparence du gouvernement".
Malheureusement il s'agit de qqchose de + grave qu'une flamme olympique, mais sur place, ce changement que nous sommes bcp sur ce site à raconter, il est constaté.
l'essentiel c'est d'évoluer positivement. et rapidement.
mais c'est ce qui était souligné cet après-midi.
réjouisson,s nous donc ensemble, car ça n'est pt-être pas le cas partout ds le monde.
(quant à,la torture, elle est révoltante partout dans le monde, et ns sommes indignés, à juste titre.
Mais à quand remontent les souvenirs de l'usage de la torture en France?
Par respect, je ne réponds à cette question, car ns en avons tous honte.
Cependant elle fut pratiquée ily a peu de temps encore.
Nous avons arrêté depuis, vive la france, je suis fière de mon pays.
pourquoi d'autres ne feraient-ils pas à,leur tour le même chemin?)
ah, p.s, albarb,
je ne suis pa
ah, et p.s
albarb
je ne suis pas une pseudo étudiante chinoise,
ça me fait rire ce commentaire
parce que j'ai l'impression d'être en plein dans un album de Tintin, avec plein de petits espions jaunes, qui font semblant d'être des étudiants derrière leurs claviers...
il y a beaucoup de vrais étudiants!
parce qu'il y a beaucoup de Chinois!
la proportion d'intervention sur ce blog est normale,
mais c'est tellment plus rigolo cette version,
(comme l'était le fait qu'ils aient aussi des prénoms français.)
si vous avez des preuves de ce que vs aancez, je vous promets les + plates excuses, pour le moment, j'en reste au Lotus Bleu...
allez, bonne journée, ça fait du bien de rire un peu!
Rions un peu:
Alain Delon séduit par le combat pro-tibétain est devenu moine
et travaille désormais à la buvette d'un monastère.
que lui disent ses condisciples ?
(lire la réponse à l'envers) :
! eriob à rivres suon sneiv noled amaL
J'ai honte pour vous!
(Sachez que vous pouvez écrire ou blablasser sur mes mots je ne mettrai plus jamais les yeux sur se blog d'ignorants.)
OM MANI PADME HUM
Croz et sfax, des ignorants débiles qui ont besoin de s'affirmer...
noooon, Daniel G ! fais pas ça ! ne nous laisse pas seuls sur se blog !
moi ce que j'aime sur les blogs, c'est les noms: sfax, kuan kuan, albarb....
c'est rigolo, où allez vous chercher tout ça ?
en plus vous êtes vachement cultivés sur le tibet, la chine, le bouddhisme,
le dalai lama, la cia, tout ! mais vous êtes pas d'accord entre vous ! alors ça sert à rien de se farcir l'esprit avec des tas de choses puisque personne n'est d'accord avec et que finalement vous vous engueulez sans interruption.
pour etre d'accord, c'est facile, vous arretez de pensez à vos idées (qui ne sont pas à vous parce qu'elles viennent des livres lus, des autres, de papa et maman, mao, marx, Mélenchon ou n'importe quoi) et vous pensez plus à rien, vous n'avez plus d'idées sur rien et alors là vous etes tous pareils, plus de chinois, plus de tibetains, plus de moi contre toi et alors vous verrez ce qui se passera...
Mr Mélenchon, votre côté manichéen de décrire la situation nuit gravement à votre argumentation.
"Free Tibet" et la défense des droits de l'homme en Chine (la défense des chinois?) ne sont pas la même chose. Vous operez pourtant une confusion douteuse.
Il est tout autant malhonête de votre part, de réduire la critique d'un gouvernement (en l'occurence, chinois) à du rascisme primaire.
Un conseil: renseignez vous sur la campagne d'Amnesty International sur la Chine; là vous pourrez trouver une rapport concret et informé sur les violations des droits de l'homme commises par le gouvernement chinois. Et un rappel à la Chine, quant aux engagements qu'elle à pri en matière de droits de l'homme, alors qu'elle était choisie pour les JO.
Si c'est de la conspiration géopolitique, faites le nous savoir.
croz, sfax et autres, regardez ce que disent certains religieux tibétains:
http://dorjeshugden.com/forum/index.php?topic=309.0
et lisez les articles sur le meme site,époustouflant!
http://dorjeshugden.com/articles.htm
Merci Monsieur Mélenchon,
Ce que vous dites m'apaise beaucoup, je suis française et bouddhiste, suivant les enseignements du bouddhisme tibétain. Cependant j'adhère avec ce que vous dites, vous êtes certainement plus spirituel que bien de ceux qui prétendent l'être. Je suis bouddhiste, pas aveuglément pro-tibétaine.
Par ma position dans la communauté bouddhiste en exil j'ai été en mesure de constater la véracité d'une grande partie de vos propos. Beaucoup de mes concitoyens parlent sans connaître le fond du problème et avalent naïvement toutes sortes de mensonges. Merci de dire la vérité haut et clair. Votre lucidité est rassurante.
Ema
Les armes du Nouvel Ordre Mondial de Washington ont la capacité de déclencher un changement de climat.
La guerre environnementale est définie comme la modification ou la manipulation intentionnelle de l'écologie naturelle, comme le climat ou le temps, les systèmes terrestres comme l'ionosphère, la magnétosphère, le système de plaques tectoniques, et/ou le déclenchement d'évènements sismiques (tremblements de terre) pour causer des destructions intentionnelles physiques, économiques et psycho-sociales à une cible géophysique ou un endroit peuplé déterminé, dans le cadre d'une guerre stratégique ou tactique. (Eco News)
Quelles sont les causes sous-jacentes de l'instabilité extrême du climat, qui a ravagé toutes les principales régions du monde au cours des quelques dernières années?
Guerre climatique
Le développement significatif de l'arsenal de guerre climatique américain, qui est une priorité pour le Ministère de la Défense, n'est pas sujet à débat ni à discussion. Alors que les environnementalistes blâment l'administration Bush pour ne pas avoir signé le protocole de Kyoto, le sujet de la "guerre climatique", c'est à dire la manipulation des tendances climatiques pour une utilisation militaire n'est jamais mentionné.
L'US Air Force a la capacité de manipuler le climat soit dans un but de test, soit pour une utilisation militaire directe. Ces capacités s'étendent au déclenchement d'inondations, d'ouragans, de sécheresses et de tremblements de terre. Ces dernières années, des quantités importantes d'argent ont été allouées par le Ministère de la Défense pour développer et perfectionner davantage ces capacités (actuellement un programme en ALASKA).
La modification du temps fera partie de la sécurité nationale et internationale et pourrait être accomplie unilatéralement... Elle pourrait avoir des applications offensives et défensives et même être utilisée comme moyen de dissuasion. La capacité de générer des précipitations, du brouillard et des orages sur terre, ou de modifier les conditions dans l'espace,... et la production de climat artificiel, font partie d'une série de technologies qui peuvent fournir une augmentation substantielle des capacités des États-Unis, ou une dégradation de celles de l'adversaire, pour atteindre la connaissance, la portée et la puissance.(Université de l'Air de l'US Air Force, rapport final AF 2025).
Le document du Pentagone constitue une opération de camouflage pratique. Aucun mot n'est dit au sujet de son principal programme de guerre climatique: le programme HAARP (High-Frequency Active Auroral Research Program) basé à Gokona en Alaska - géré conjointement par l'US Air Force et l'US Navy.
Quelques Exemples parmi tant d'aJapon, Chine et la péninsule coréenne: "Le Japon a subit le plus grand nombre de typhons depuis que les relevés existent, et les orages - qui ont frappé au rythme d'un par semaine pendant la plus grande partie de l'été - ont infligé des dégâts à Taïwan, en Chine et dans la péninsule coréenne".
Chine, août 2004: Le typhon Rananim, le pire en 48 ans, a tué au moins 164 personnes et blessé plus de 1800 dans la province de Zhejiang. Rananim est confirmé par les autorités météorologiques chinoises comme étant le plus puissant à frapper le continent chinois depuis 1956. On estime qu'il a perturbé la vie d'environ 13 millions de personnes
J'ai lu votre texte avec grand plaisir. Votre point de vue est bien juste, clair et realiste. Bien que j'ai essayé de lire tous les commenntaires, je n'ai pas pu. Il y a que deux mots à vous dire: bravo et merci.
Au debut, j'ai regardé votre débat sur fr2 au sujet de la Chine et le Tibet au mois d'avril. J'étais très content. En fin, quelqun juste et intelligent était présent dans le média français. Je savais pas encore votre site. La semaine derrinière, j'ai découvert votre site. Puis, j'ai passé des heures à lire vos articles et les commentaires.
Je suis un chinois qui travaille en France. En générale, la politique m'intéresse pas. Mais cette fois, je n'ai pas pu me sauver, parce que au mois d'avril, même mes colleagues m'ont demandé que s'est passé au Tibet. Ils sont gentils, mais sous bombardements médiatiques ils ne pouvaient pas avoir d'autres opinions que celle-ci présente le média français. Je leur ai demandés le nom de dalai lama. personne ne sait. même moi, je ne sais pas. Mais je sais que dalai est un titre qui doit être reconnu par les gouvernments chinois pendant des siècles. lama est le mot moine.
D'habitude, je suis discret. Mais après avoir lu une partie des commentaires en haut, j'ai envie d'écrire mon commentaire. Je commence par des mots clés. Ensuite, j'ajoute ce que je pense aux sujets inspirés par des commentaires que j'ai lus.
Liberté
Je vis en France il y a plusieures années. Personnellement, j'apprecie la liberté en France. Donc, je comprend bien que on a le droit de faire une manifestation pro-tibetaine au passage du flambeau des JO à Paris. Mais la liberté a des limites dans une société. Jusqu'à bousculer une chinoise handicappée qui portait le flambeau, ce n'est plus la liberté. C'est une atteinte de liberté, un délit. Les chinois en Chine n'ont pas compris cet incident. C'est une insulte pour le peuple chinois. C'est aussi une perte pour la France.Voila le résultat: image de France amicale a été détruite en Chine pour presque rien. Ca coûte trop cher pour la France dans le commerce avec la Chine. Peut-être beaucoup de français ne savent pas que les chinois regardaient les français comme des amis. Mais maintenant les chinois savent que l'inverse n'est pas vrai. C'est à dire que les français ne prennent pas les chinois comme des amis. Dans les yeux des chinois, les français sont maintenant comme les anglais, les américains ou les allemands. Peut n'import, les chinois existent pas ou miniscule dans les yeux des français (sauf les gens de juste, réaliste). Si on aime vraiment la liberté, réspecter les autres peuples mêmes leur pays sous-developpé.
Au nom de liberté, combien de crimes ont étés commis?
Démocratie
également, j'apprècie la démocratie en France. Mais la démocratie n'est pas arrivée du jour au lendemain. Il y avait des luttes pour la démocratie en France. Il y a encore un long chemin à achever en Chine. Laisser le temps aux chinois.
La démocratie n'est pas magique. Elle ne vas pas résoudre tous les problèmes dans une société. L'idée de liberté non plus. Vue le chomage et la baisse de pouvoir d'achat en France, les bonnes idées seules ne suffisent pas.
La démocratie est égale à bon? à dieu? Elle a ses défauts aussi. N'a-t-il pas été élu, Hitler? Il a déclenché la deuxième guerre mondiale. N'a-t-il pas été élu, le président américain Bush? Il a déclaré la guerre à Afganstan et à Irak. Les américains et les anglais ont envahi ces deux pays. Bien sûr, d'autres pays occidentaux sont leurs allies, y compris la France.
Un régime dans un pays correspond à l'époque, à la culture et à plein de hasards. On peut pas dire un régime est bon ou mauvais généralement. En Europe, il y a eu l'époque de moyen age. Le régime dans un pays est le plus chanceux, le plus adapté des régime, pas autre chose. ni bon, ni mauvais ou bon et mauvais en même temps.
Ici, le média dit que la chine a un régime de dictature, ou totalitarisme, ou encore communisme. Peut n'import les mots, c'est le choix historique en Chine, c'est la réalité là-bas. La réalité en Chine ne peut pas être résumé par quelques mots comme dictature ou communisme. Communisme n'est pas égal au démon. En plus, à ma connaissance, le communisme chinois n'a jamais été le communisme idéologique énoncé en Enrope. Maintenant il est encore plus loin de cette idéologie. Aujourd'hui, en Chine règne le capitalisme total mais adapté à la chinoise. Le communisme chinois reste seulement le nom. Personne le croire vraiment.
La même question:
Au nom de démocratie, combien de crimes ont étés commis?
Droits de l'homme
Ici, le média critique souvent les droits de l'homme en Chine. Je comprends bien. C'est le droit de libre expression. Mais avant de critiquer, qui connait vraiment les droits de l'homme? Qui connait que dans le chartre des droits de l'homme de l'ONU ces droits s'arrêtent à la souvrainté? Ca veut dire qu'on peut pas faire ingérance dans un autre pays au nom des droits de l'homme.
En plus, dans ces droits de l'homme je pense qu'il y a des contradictions possibles. Déjà le mot "droit" pose des problèmes. le "droit" fait penser aux lois. Mais les lois de l'humanité, hum, qui a le droit de les inventer? Personne sauf le dieu de l'humanité. Ensuite il y a le problème de leur application. Peut-être il faut une armée de l'humanité? ou des tribunaux de l'humanité?
Dans ces fameux droits, il y a aussi le droit de libre croyance. Mais si une religion absurde existe, est-ce que on peut la croire? Soyez pas naifs. On sait bien que des sectes existent.
Un autre problème, est-ce que ces droits de l'homme sont complèts? Est-ce qu'on a autres droits encore? Par exemple, "le droit de conquête"? voir l'article de ce lien:
http://une-lettre-francaise.over-blog.com/pages/Du_colonialisme_au_droit_dingerance_humanitaire-137916.html
Si, même en théorie il y a tant de travails à faire, comment on est arrivé à critiquer la Chine sans pitié au nom de droits de l'homme?
Peut-être, on se trompe de mot. ce ne sont pas des "droits" de l'homme, mais juste des "besoins" de l'homme. Mais l'homme a combien de besoins? combien de désirs?
à mes yeux, dans la presse française les droits de l'homme sont plutôt une conviction qui ressemble à une religion.
En plus, ce sont des droits de l'homme blanc, démocratique, catholique ou christiannisme.
Pourquoi blanc + démocratique + christiannisme?
un exemple, les chinois sont jaunes, totalitarismes, donc pas de droit d'exprimer dans la presse française au sujet du passage du flambeau à Paris et au sujet de la Chine et son province Tibet.
un autre exemple, les irakiens ne sont pas blanc ni démocratique, ainsi ils n'ont pas beaucoup de droits. Ils n'ont pas de droit de résister à l'invasion américaine. (Une invasion reste une invasion même au nom de démocratie ou d'autre cause noble.) Sinon, ce sont des terroristes. Ils n'ont même pas de droit de l'être. Combien de civils irakiens sont tués depuis le début de cette invasion? peut-être plusieurs centaines de milliers de civils irakiens. Ils n'ont même pas de droit de choisir leur gouvernement. Le gouvernement irakien actuel est choisi par contrainte de l'armée américaine. En France, qui a lutté pour les irakiens au nom des droits de l'homme? Ceux qui crient "Tibet libre", ont-t-ils cri aussi fort "Irak Libre"?
Un autre exemple. L'ancienne USSR. Les russes sont blancs, mais à l'époque leus pays n'était pas démocratique. Ainsi, guerre froide. Les russes étaient démon aux yeux des européens et des américains. Maintenant la Russie est un pays de démocratie. Mais il reste des doutes.
Je signale même pas trop de détails de la situation pitoyable des palestiniens. Ils ne sont pas blancs, ni démocratiques, ni catholiques. Ils n'ont pas de droits d'exister. Tant pis pour eux. On entend pas de cri fort pour eux en France.
Et les indiens en Amérique? leurs droits?
Et les africains? leurs droits?
La liste et des histoires peut être trop longues, j'arrête ici. Vous pouvez chercher vous-même, si vous vous souciez vraiment des droits de l'homme dans ce monde, si vous croyez vraiment aux droits de l'homme universels.
La Chine et sa province Tibet
Oui, j'ai vu un tas de commentaires. Je donne mon avis ici.
La Chine a une longue histoire. Elle a sa souvrainté et sa frontière. La province Tibet est dans sa frontière.
Si on croit que l'histoire d'un pays peut soutenir son déclaration de frontière, on peut voir dans l'histoire il y avait un lien étroit entre la Chine et le Tibet pendant des siècles.
A propos d'un commentaire qui mentionne la colonisation des chinois au Tibet, je dis que c'est pas une colonisation. Cela a rien à voir avec la colonisation des européens en Afrique et en Amérique. La colonisation en Afrique a créé des millions d'esclaves noirs vendus à l'Amérique. Quelles souffrances les africains ont été subis! La colonisation de l'Amérique, je pense que tout le monde sait la catastrophe: génocides des indiens aborigènes.
A propos de génocide au Tibet. La population tibètaine a doublé ces cinquante derrinières années. Quel génocide! Alors "génocide culturel"? Comment la presse française puisse inventer cette combinaison d'horreur et la culture? Depuis quand cette combinaison est devenu la mode? C'est vraiment enrichissant pour la langue française. Si supprimer une langue ou un dialect devien génocide, il y aura trop de génocides dans tous les pays y compris la France. En plus, les tibètains peuveut parler leur langue et pratiquer leur religion. Employer cette combinaison au sujet de Tibet est purement la haine contre les chinois. S'il y vraiment des messieurs qui veulent sauver les différentes cultures dans le monde, ouvrir vos yeux vers les cultures des indiens aborigènes, vers les cultures africaines. Là, il y a vraiment beaucoup de choses à faire. La culture tibètaine n'est pas en voix d'extinction.
A propos de l'indépendance du Tibet, je vois pas pour quelle raison. Si toutes les régions qui étaient un pays ou un royaume des siècles et des siècles avant doivent déclarent l'indépendance, la Chine actuelle n'existe plus. Elle serait plus de 40 pays. Parce que il y avait au moins d'une quarantaine royaumes environs 1000 ans avant Jésus Christ. C'est rigolo? Pas tellement, si cette logique est vrai, même la France deverait diviser en plusieurs pays. Au moins l'indépendance de corse. Aussi, les europpéens immigrés en Amérique doivent retirer de cette terre de merveille pour la rendre aux indiens aborigènes. Même chose pour l'Australie.
L'histoire est compliquée? Le monde aussi? D'accord, on remonte pas à l'histoire. On respecte les autres peuples. On respecte les fontières actuelles entre les pays. On respecte la souvrainté d'un pays.
A propos des émeutes à Lassa. Il y avait des victimes de ces émeutes. C'était plus une manifestation pacifique. Ce sont des crimes. Pour quelques messieurs, le gouvernement chinois n'a pas de droit de lutter contre ces crimes horribles. Les victimes n'ont pas droit d'exister. Ces messieurs n'ont vraiment pas de coeur. En plus, ils vivent dans leur rêves.
A propos de le libre choix du peuple tibètain. Il y a pas de liberté absolue. Un referendum au Tibet. Une bonne idée. Pourquoi pas en Corse? Si une poignée d'hommes demandent l'indépendance?
A propos de l'autonomie du Tibet. La province Tibet est autonomie depuis cinquante ans. Quelle autonomie? Une zone neutre? Comme l'était Cosovo? Maintenant Cosovo est indépendant. Inutile de vouloir démembrer la Chine. Tibet n'est pas une pétite ville. Il est deux ou trois fois plus grand que la France.
La Chine et la France
Pour les chinois, la France est un pays merveilleux, un pays de liberté, où il y a la grande cuisine, les grands vins et les produit de luxe. Les français sont romantiques et ils ont le grand art de vivre.
Au niveau de diplomatie, la France a entretenu une relation amicale avec la Chine depuis 1964. L'image de la France en Chine était positive ces dernières années jusqu'à ce mois d'avril. Les chinois pensaient que la France était un pays merveilleux, et que les français étaient des grands amis jusqu'à ce mois d'avril. Mais vu le passage du flambeau à Paris, ils sont déçus, dégoutés. Il faut rétablir la relation amicale entre ces deux pays. Mais vous savez bien que détruire une marque reconnue est facile et rapide. Pour reconstruire une marque, ça prend des années et ça coûte une fortune. C'est un peu dommage.
Derrière cette folie médiatique contre la Chine, c'est la peur de la Chine, la peur des produits chinois. La peur est sans raison. C'est vrai que l'économie chinoise monte vite. C'est vrai aussi que les chinois travaillent dur. C'est vrai aussi que la liberté, la démocratie et les droits de l'homme en Chine se sont améliorés aussi ces derinières années. Les chinois sont pas comme les autres. Tout ça fait peur. Mais que faire? Sémer la haine entre ces deux peuples? Ou communiquer et faire coopération? Je suis pour la coopération entre la Chine et la France. C'est l'interêt de la France, c'est aussi celui de la Chine.
Boycotter les J.O.
Il y des messieurs qui crient fort pour boycotter les JO à Pékin. Ce n'est pas ridicule s'ils habillent des vêtements fabriqués en Chine? Ces messieurs sont nuls. En plus, boycotter les JO ne marche pas en tout cas. Ca fait rien. Même ces messieurs ne regardent pas la télévision des JO, c'est comme suicide mental. Vraiment ridicule. C'est une fête des sports. Les chinois sont chalereux de vous acceuillir aux JO.
Si ces messieurs veulent vraiment boycotter les JO pour des causes nobles, telles que la liberté, la démocratie et des droits de l'homme, S'ils veulent vraiment toucher le gouvernement chinois, je vous donne mon conseil. Ne boycottez pas les JO, les JO sont pour tous les peuples du monde. Allez-y pour boycotter les produits chinois. La Chine n'a rien à perdre sans exportation des produits. De toute façon, boycotter marche pas pour un grand pays.
xudong
Je pense que le boycott des JO pénaliseraiit énormément les sportifs du monde. On ne doit pas méler le sport à la politique !
A ZHAO Xudong (2756)
J’apprécie votre intervention et c’est de bien de rappeler tous ces faits injustes de la part de ces activistes abrutis qui chantent les droits de l’homme sur les pavés et les toits d’églises alors que l’Occident qui à l’heure actuelle maintient des dictatures dans le monde entier et des fausses démocraties, qui camoufle tous ses crimes du passé.
L’agression injustifiée de l’Irak par les USA n’a pas pour autant donnée lieu à des réactions pour les droits de l’homme. Entre les exécutions capitales et Guantanamo,le génocide des Indiens, l'esclavagisme des Africains,
les Etats-unis, grand donneur de leçons, ne fait pas mieux en matière de droits humains. Et que dire de la France avec son pré carré africain, ce "presque département d’outre-mer" où elle peut encore tout se permettre (dictatures qui perpétuent leurs crimes etc …).
Manipulation et hypocrisie des états et des médias occidentaux :
Après tous les mensonges perpétrés, tous les massacres et toutes les ignominies commises envers les autres peuples, après les avoir exploités et détruits sans jamais créer l’essentiel, à savoir la vie.
Rappel de la Colonisation occidentale en Chine (par la barbarie, la destruction, crimes, pillages et vols systématiques de terres arrachées aux chinois,qui sont les caractéristiques des sociétés occidentales), des contrées entières sont livrées à la malveillance de ce dernier sur fond d’un dépeçage économique et humanitaire que le pillage des matières premières exige.
Vols et mises à sac des palais, de villages entiers, massacres, viols de femmes et d’enfants de milliers de chinois, en 1860, par les troupes françaises et britanniques. Par la barbarie et avec une violence inimaginable et incroyable les occidentaux ont imposés de nouveaux " traités inégaux " comme à l’habitude pour tous les pays qui ont été colonisés.
Des crimes ignominieux perpétrés au nom des toujours valeurs universalistes et des droits de l’homme brandis de manière honteusement sélective au gré des intérêts égoïstes de l’Occident.
Pourquoi l’Occident veut boycotter la Chine :
L’Occident veut boycotter cette manifestation sportive, il dissimule mal les enjeux financiers autour des JO. L’Occident semble décider à compromettre les gains financiers de la Chine avec cette manifestation sportive mondiale. Sinon comment comprendre cette subite empathie envers le peuple tibétain.
Rien à part les profits capitalistes qui permettent d’expliquer cet usage sélectif du chantage des droits de l’homme sur l’autel des jeux olympiques. La campagne de déstabilisation de la Chine est à la fois un boycott économique, un crime...
Je suis ravie qu’en France des personnes comme M. le Sénateur Jean-Luc Mélenchon réagisse contre ce boycottage immoral, indécent et criminel.
Vérités …
Toutes mes meilleures salutations.
Arrêter de défendre un peuple qui n'est PAS DEFENDABLE!
Ce n'est pas du racisme de dire : "Les chinois ne respectent pas les droits de l'homme" - "Le gouvernement chinois emprisonnent ou tue les manifestants qui ne pensent pas comme eux (manifestations, prise de position,...)" - "Le gouvernement chinois contrôle tous les médias"
Ce sont des réalités, arrêtez de vous défendre avec l'argument "racisme" parce que MÊME CERTAINS CHINOIS avouent avec honte ces problèmes.