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L’œil militant
07avr 08
Je ne suis pas communiste chinois. Je ne le serai jamais. Mais je ne suis pas d’accord avec les manifestations en faveur du boycott des jeux olympiques. Je ne suis pas d’accord avec l’opération de Robert Ménard contre les jeux olympiques de Pékin. Je ne suis pas d’accord avec la réécriture de l’histoire de la Chine à laquelle toute cette opération donne lieu. Je ne partage pas du tout l’enthousiasme béat pour le Dalaï lama ni pour le régime qu’il incarne. Pour moi, le boycott des jeux est une agression injustifiée et insultante contre le peuple chinois. Si l’on voulait mettre en cause le régime de Pékin il fallait le faire au moment du choix de Pékin pour les jeux. Il ne fallait pas permettre à la Chine d’être candidate. Il fallait le dire en Chine. Ce qui se fait est une insulte gratuite et injustifiée contre les millions de chinois qui ont voulu et préparent activement les jeux. Pour moi il flotte un relent nauséabond de racisme sur cette marmitte !
UN PRETEXTE
Si un boycott devait être organisé, dans une logique agressive conséquente, ce n’est pas celui du sport qui est un moment d’ouverture et de fraternisation. Pourquoi pas plutôt celui des affaires et de la finance ? Naturellement aucun des activistes mondains actuels ne le propose ni n’entreprend quoi que ce soit dans ce sens. Si l'on devait vraiment se facher avec le gouvernement chinois, pourquoi le minimum de ce qui se fait dans les relations normales entre les nations ne se fait-il pas à cette occasion ? Le président de la République chinoise (combien de protestataires se soucient de savoir comment il s’appelle ?) a-t-il été approché ? Lui a -t-on demandé quelque chose ? Quoi ? Qu’a-t-il répondu ? Le premier ministre (combien se sont préoccupés de connaitre son nom ?) a-t-il été interpellé ? L’ambassadeur de Chine en France a-t-il été reçu et a-t-on eu un échange avec lui ? Qui s’en soucie ? Avec une morgue ressemblant à du racisme, on proteste contre un gouvernement dont on ne cite pas le nom des dirigeants, et dont on fait comme s’il n’existait pas. Pourquoi sinon parce qu’on pense par devers soi qu’il n’en est pas vraiment un. La superbe occidentale nie jusqu'au nom des gouvernants qui dirigent un peuple de un milliard quatre cent millions de personnes que l'on croit assez veules pour être maîtrisé par une simple police politique ! D’une façon générale je ressens, en voyant tout cela, l’écho du mépris des colons qui ont imposé en leur temps les armes à la main l’obligation pour les chinois de faire le commerce de l’opium ! Si la volonté est d'affronter le régime politique de Pékin, aucun des moyens employés n'est de nature à modifier quoi que ce soit d'autre que l'opinion occidentale déjà totalement formatée sur le sujet.
Donc les évènements du Tibet sont un prétexte. Un prétexte entièrement construit à l’usage d’un public conditionné par la répétition d’images qui visent à créé de l’évidence davantage que de la réflexion. Exemple : seule l’enquête « d’arrêt sur image » rapporte que les « évènements du Tibet » ont commencé par un pogrom de commerçants chinois par des « tibétains ». Dans quel pays au monde de tels évènements restent-ils sans suite répressive ? La vie d’un commerçant chinois a-t-elle moins de valeur que celle du manifestant « tibétain » qui l’assassine à coups de bâton dans la rue ? Bien de l’amitié pour les tibétains n’est qu’une variante nauséabonde du racisme contre les chinois. Elle se nourrit de tous les fantasmes que l’ignorance favorise. Que la répression ait été lourde est peut-être avéré. Comment l’apprécier ? Les seuls chiffres rabachés sont ceux du « gouvernement tibétain en exil ». Pourtant le gouvernement chinois, si j’ai bien entendu, annonce lui-même un nombre de blessés et de morts qui permet de comprendre qu’il y a eu une situation grave et sérieuse que les autorités admettent. Dans n’importe quelles circonstances ont essaierait de comparer les informations. On essaierait de comprendre l’enchainement des faits. Sinon autant dire que le gouvernement français de l’époque a ordonné de pousser deux jeunes dans un transformateur électrique à Clichy Sous Bois au motif qu’il avait alors une politique de main dure face aux banlieues. Personne n’oserait avancer une bêtise aussi infâme. Dans les émeutes urbaines américaines la répression a aussi la main lourde. Tout cela n’excuse rien. Mais cela permet de mettre des évènements en relation de comparaison.
UN PERSONNAGE SUSPECT
J’exprime les plus nettes réserves à propos de l’action politique de monsieur Robert Ménard, principal organisateur des manifestations anti chinoises. A présent, à propos du Tibet et des jeux olympiques, on ne voit que Robert Ménard. Il parle, parait il, au nom de « Reporters sans frontière ». Cette association est réduite à la personne de Robert Ménard. Bien des anciens membres du conseil d’administration pourraient en dire long au sujet des conceptions démocratiques de monsieur Ménard dans sa propre association. Quand je me suis trouvé sur le plateau de radio à France Culture où l'on m'interrogeait sur le sujet du Tibet et des jeux olympiques, messieurs Marc Kravetz et Alexandre Adler sont restés silencieux quand j'en suis venu au rôle de monsieur Ménard. Ils ne peuvent être soupçonnés de chercher à me complaire… Hors micro, les deux exprimaient des réserves marquées sur les méthodes du personnage de Robert Ménard. Maxime Vivas a établi une analyse documentée extrêmement inquiétante sur ce personnage et ses sources de financements. Quoiqu’il en soit, il semble qu’il remplace aussi dorénavant les syndicats de journalistes, l’association internationale des droits de l’homme, Amnesty et ainsi de suite. Parfois même il remplace le Dalaï lama. Robert Menard milite pour le boycott des jeux ce que ne fait pas le Dalaï lama. Celui-ci dit au contraire que le peuple chinois mérite les jeux. Robert Ménard est un défenseur des droits de l’homme à géométrie variable. A-t-il mené une seule action, même ultra symbolique, quand les Etats unis d’Amérique ont légalisé la torture ? A-t-il mené une seule action pour que les détenus de Guantanamo soient assistés d’avocat ? Robert Menard a un comportement qui soulève des questions sérieuses au sujet des motivations de son action.
LE REGIME THEOCRATIQUE EST INDEFENDABLE
A propos du Tibet. Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. Parler « d’invasion » en 1959 pour qualifier un évènement à l’intérieur de la révolution chinoise est aberrant. Dit-on que la France a « envahi » la Vendée quand les armées de notre République y sont entrées contre les insurgés royalistes du cru ? Le Dalaï Lama et les autres seigneurs tibétains ont accepté tout ce que la Chine communiste leur proposait et offrait, comme par exemple le poste de vice président de l’assemblée populaire que « sa sainteté » a occupé sans rechigner. Cela jusqu’au jour de 1956 où le régime communiste a décidé d’abolir le servage au Tibet et régions limitrophes. Dans une négation des traditions, que j’approuve entièrement, les communistes ont abrogé les codes qui classaient la population en trois catégories et neuf classes dont le prix de la vie était précisé, codes qui donnaient aux propriétaires de serfs et d’esclaves le droit de vie, de mort et de tortures sur eux. On n'évoque pas le satut des femmes sous ce régime là. Mais il est possible de se renseigner si l'on a le coeur bien accroché. L’autorité communiste a mis fin aux luttes violentes entre chefs locaux du prétendue paradis de la non violence ainsi qu’aux divers châtiments sanglants que les moines infligeaient à ceux qui contrevenaient aux règles religieuses dont ils étaient les gardiens. La version tibétaine de la Charria a pris fin avec les communistes. La révolte de 1959 fut préparée, armée, entretenue et financée par les USA dans le cadre de la guerre froide. Voila ce qu’il en est des traditions charmantes du régime du Dalaï Lama avant les communistes et de l’horrible « invasion » qui y a mis fin. Depuis, la scolarisation des enfants du Tibet concerne 81% d’entre eux là où il n’y en avait que 2% au temps bénis des traditions. Et l’espérance de vie dans l’enfer chinois contemporain prolonge la vie des esclaves de cette vallée de larmes de 35, 5 à 67 ans. En foi de quoi l'anéantissement des tibétain se manifeste par le doublement de la population tibétaine depuis 1959 faisant passer celle-ci de un million à deux millions et demi. Pour tout cela, la situation mérite mieux, davantage de circonspection, plus de respect pour les chinois que les clichés ridicules que colportent des gens qui ne voudraient ni pour eux, ni pour leur compagne ni pour leurs enfants d’un régime aussi lamentable que celui du roi des moines bouddhistes du Tibet. A l’heure actuelle je n’éprouve aucune sympathie pour « le gouvernement en exil du Tibet » dont sa sainteté est le décideur ultime sur pratiquement toutes les questions, où siège un nombre de membres de sa famille qu’il est tout à fait inhabituel de trouver dans un gouvernement, même en exil, sans parler de leur présence aux postes clefs de la finance et des affaires de cet exil. Je respecte le droit de sa sainteté de croire ce qu’elle veut et à ses partisans de même. Mais je m’accorde le droit d’être en désaccord total avec l’idée de leur régime théocratique. Je suis également hostile à l’embrigadement d’enfants dans les monastères. Je suis opposé à l’existence du servage. Je suis laïque partout et pour tous et donc totalement opposé à l’autorité politique des religieux, même de ceux que l'album "Tintin au Tibet" a rendu attendrissants et qui ne l’ont pourtant jamais été. Je désapprouve aussi les prises de position du "roi des moines" contre l’avortement et les homosexuels. Même non violentes et entourées de sourires assez séducteurs, ses déclarations sur ces deux sujets sont à mes yeux aussi archaïques que son projet politique théocratique. Je n’ai jamais soutenu l’Ayatollah Khomeiny, même quand j’étais contre le Shah d’Iran. Je ne soutiens pas davantage ni n’encourage le Dalaï Lama, ni dans sa religion qui ne me concerne pas, ni dans ses prétentions politiques que je désapprouve ni dans ses tentatives cecessionistes que je condamne. Je demande: pourquoi pour exercer sa religion et la diriger le Dalaï Lama aurait-il besoin d’un Etat ? Un Etat qui pour être constitué demanderait d'amputer la Chine du quart de sa surface! Son magistère moral et religieux actuel souffre-t-il de n’être assis sur aucune royauté ?
FAUTEUR DE GUERRE
En ce qui concerne le droit international et la géopolitique, le dossier du Tibet tel que présenté par ses partisans est un facteur de violences, de guerres et de déstabilisation aussi considérable que celui des Balkans. Quel genre de Tibet est défendu ? Le "grand Tibet" incluant des régions comme le Yunnan et le Sichuan, sur les territoires des anciens seigneurs de la terre où sont organisés des troubles en même temps qu'à Lhassa ? Bien sur, aucun de ceux qui s'agitent en ce moment ne se préoccupe de savoir de quoi il retourne à ce propos. Rien n’indique mieux le paternalisme néo colonial ni le racisme sous jacent à l’enthousiasme pro tibétain que l’indifférence à ces questions qui mettent en cause la vie de millions de personnes et des siècles d’histoire et de culture chinoise.
J'ai lu que les athlètes français porteraient un maillot avec une déclaration un peu passe partout qui est présentée comme une protestation politique . Je sais très bien que l'inscription "pour un monde meilleur" ne mange pas plus de pain là bas qu'ici. Mais elle sera certainement vécue par les chinois du commun comme un acte injurieux si son motif pro dalai lama est connu. Peut-être est-il cependant aussi un peu hors limite des règles du sport international. Souvenons nous que la ligue européenne de natation a exclu des championnats d'europe de natation le nageur serbe Milorad Cavic parce qu'il portait lors des remises de médailles un tee-shirt sur lequel était écrit: "le Kosovo est serbe". Cela fera-t-il jurisprudence? Les champions français qui porteront un slogan annoncé comme politique seront-ils interdits de jeux ? Bien sûr que non ! Puisque le but c'est justement que le Tibet soit au chinois ce que le Kosovo a été aux serbes. Mais comme cela n'a rien de comparable, à part la volonté de dépeçage de l'ennemi et la mise en scène médiatique, il est fort probable que cela finisse à la confusion des agresseurs. Je le souhaite. Je suis un ami de la Chine. Et je sais que l'intéret de mon pays et ses valeurs ne sont pas du côté où l'on voudrait les entrainer.
2 722 commentaires à “Je ne suis pas d’accord avec le boycott des jeux de Pékin et la propagande anti-chinoise”
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Mr MELANCHON
Bravo
Je suis rarement d'accord avec vous sur votre façon d'aborder notre économie, mais sur un sujet de société comme celui la je dis bravo
bravo de ne pas aller dans le sens du vent
bravo d'accepter d'être en désaccord avec votre famille politique droit de l'hommiste et cie
et merci de freiner les ardeurs de votre voisin politique MAMERE, qui s'est permis, sur le plateau de canal +, d'être très méprisant vis à vis de david DOUILLET,
je ne sais pas ou est passe mon courriel de ce matin mais je tiens a vous remercier pour votre excellente analyse pleine de finesse et de pertinence
votre courage et votre sens politique vous honorent.sans abus de langage jamais depuis DE GAULLE je n'avais entendu de tels propos en reponse aux basses et commerciales provocations d'un ELKABACHE provocateur
vraiment vous confirmez mes impressions sur vous.......
parlez plus et plus fort!
Oma,
Vous avez dit le mot : "proposé".
C'est un mot important, ne trouvez-vous pas ?
Et, au demeurant, il ne s'agit pas tant d'une "croisade pour le Tibet libre" qu'un mouvement de pression envers le gouvernement chinois. Aussi, il ne s'agit pas que défendre les gentils tibétains contre les vilains chinois, mais de défendre les opprimés, qu'ils soient Han ou Tibétain, peu importent.
Non ?
A "anonyme" ;-)
Mon identité n'a pas d'importance et je ne dispose d'aucune vitrine sur le web ou autre. Je suis simplement un militant pour la cause tibétaine comme il en existe un certain nombre, de même qu'il existe beaucoup d'associations qui tentent d'oeuvrer pour cette cause depuis longtemps sans que les gouvernements occidentaux ne leur prêtent la moindre écoute (pas plus qu'ils n'ont écouté l'appel à l'aide que le Dalaï Lama a lancé aux nations en 1950 lorsque l'armée chinoise est entrée au Tibet).
A TAMBI GILBERT
En retournant le mot de Gandhi à Monsieur Mélanchon « le plus grand malheur de mon peuple est son ignorance » que voulez-vous insinuer ? Que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec Monsieur Mélanchon sont de parfaits andouilles ? N'y aurait-il donc que Monsieur Mélanchon qui réfléchisse en ce bas monde ? Vous ne vous sentez pas un peu gêné là ? ça ira déjà un peu mieux quand Monsieur mélanchon ne nous sortira pas des inepties du genre: "le Tibet appartient à la Chine depuis le XIVè siècle"
Bravo M. Jean-Luc Mélanchon pour votre lucide et courageuse prise de position sur l'affaire du Tibet et le boycoot des JO ce matin sur Europe n° 1 face à un Jean-Pierre El Kabach plus pro-impérialisme américain et agressif que jamais dès lors qu'on ne défend pas la "pensée unique". Il est clair que des milliers de pesrsonnes ont découvert, grâce à vos propos clairs et argumentés, certaines des données de ce probléme complexe, loin de la caricature qu'en donnent les médias occidentaux. Effectivement on se croit revenus aux belles heures des caricatures anticommunistes de la guerre froide. Merci et tenez bon.
J'ai apprécié de lire un peu d'historique sur le Tibet, je suis d'accord sur le fond de l'analyse mais tout ceci n'empêche pas le fait que la Chine emprisonne des personnes pour délit d'opinion, j'espère que ces jeux apporteront un peu plus de démocratie dans ce pays. Ils seront peut-être l'occasion pour le chinois de la rue d'apprendre un peu sur le reste du monde sans censure des autorités chinoises Quoi qu'il en soit je suis outrée de l'intervention de la police sur des manifestants et ce passage de la flamme était lamentable.
"Mon identité n’a pas d’importance et je ne dispose d’aucune vitrine sur le web ou autre. Je suis simplement un militant pour la cause tibétaine comme il en existe un certain nombre"
Ca se voit, parce qu'il n'y a que des militants malhonnetes pro-tibétains pour faire croire que les moines sont des gentils alors que l'ancien Tibet (d'avant 1949) appliquait un régime de servage féodal, et ce système social était plus sauvage et plus cruel que celui du Moyen-Age en Europe. Les propriétaires de serfs infligeaient à ces derniers toutes sortes de tortures cruelles comme enlever les yeux, couper les mains, enlever les tendons,......
Heureusement que la Chine de Mao a libéré cette région, du reste chinoise depuis le XIVème siècle.
Je crois que c'est ça la vraie France: celle qui critique et qui réfléchit sans haine ni rancoeur. Bravo, M. Mélenchon, pour votre refus d'alignement!
Mais attention à vos voisins socialistes, Ségo ou Lang, ils vont te faire mal sournoisement pour un simple fait qu'ils ont ont commis des bêtises lamentables là où vous voyez plus clair. On espère que vous allez prétendre à la direction du PS, pour le bonheur de tous.
Reponse à Tartarin :
"Le communisme chinois a apporté santé, éducation et prospérité durant toutes les périodes, l’évolution de l’espérance de vie (qui est de loin le meilleur des indicateurs) le prouve (de 1949 à 1981, l’esperance de vie est passée de 35 à 68 ans, et elle est aujourd’hui de 72 ans - notons que la progression s’est ralentie depuis que le pays s’est converti à l’économie de marché)."
==> c'est marrant c'est ce que disait Yves Montant concernant l'URSS avant de s'y rendre... et à son retour, il a vite déchanté.
La realité ? L'URSS comme la Republique populaire de Chine etaient (ou sont) des dictatures politiques a parti unique qui ont il est vrai augmenté le niveau de vie moyen de la population, mais le le revers de la medaille, c'est que ce sont des regimes liberticides, ou la liberté d'expression est un leurre, ou la diversité politique est anéantie, ou la liberté religieuse est tres severement encadrés (dans les monasteres tibetains, les moines doivent prier en priorité pour "la Republique Populaire" (veridique !=>presque risible ! si ce n'etais pas dramatique).
La diversité linguistique est tolérée si les peuples minoritaires "filent droit", sinon c'est le buldozer culturel et la colonisation (ex des pays baltes dans l'ex URSS (Lituanie colonisée à 40 % de Russes), idem pour le Tibet.
Voila LA réalité msieurs dames les adorateurs des "bienfaits de la republique populaire de Chine" au Tibet.
tout à fait d'accord. La Chine est une dicture personne ne le nie. mais qu'en est-t-il de l'Inde toujours présentée comme la plus grande démocratie du monde mais où la situation des intouchables est scandaleuse. La différence c'est que les journaliste ont le droit de l'écrire ? Et les USA qui deux cent ans après leur révolution sont devenus le pays le plus riche du monde mais où il y a plus d'un millions de gens en prison. Des droits communs,oui, mais lorsqu'il y règne une telle inégalité sociale, que veut vraiment ditre "droits commmuns". La Chine sera sans doute démocratique un jour mais si c'est le cas ce ne sera pas parce nous aurons protester contre la tenue d'un évènement sportif mais parce que le peuple chinois l'aura décidé. Je me souviens qu'en 1978 quand il y avait des manifestations contre la répression du Shah d'Iran des amis musulmans du Maghreb me disaient que ce serait bien pire avec les religieux. à méditer
Mr. le Sénateur,
Consultant sur la Chine depuis 42 ans, diplômé des Langues Orientales en russe et chinois, ancien diplomate à l'Ambassade de France à Pékin et Oulan-Bator (1966-1969) je sillonne ce pays plusieurs mois par an et j'adhère à vos commentaires à 100%. Depuis les "évènements" au Tibet, vous êtes le premier à aller contre le courant médiatique. J'ai moi-même envoyé un article au journal "Le Monde" allant dans votre sens, mais bien entendu n'étant pas dans l'air du temps actuel, il n'a pas été publié! Bravo aussi pour votre interview donnée ce matin à JP Elkabbach: vous avez su imposer vos idées avec vigueur! Pour la plupart des "interviewers" il semble que leurs questions soient plus importantes que les réponses données qu'ils écoutent peu ou pas! Mais vous avez su aller jusqu'au bout de vos idées....et de vos réponses ! Avec ma haute considération
CLAUDE NADJARI Directeur Général de ACN China Consulting
"Pour un monde meilleur"
--- quelques mots d’une artiste chinoise vivant en France
1. Cela fait 1000ans que le Tibet fait partie de la Chine.
2. La Chine est composée de 56 ethnics différentes.
3. Il ne faut pas mélanger les Jeux Olympiques avec la politique.
4. Tout le monde sait qu’en Chine, les Han (la majorité) n’ont le droit d’avoir qu’un enfant ; Est-ce que tout le monde sait que les tibétains ont le droit d’en avoir autant qu’ils veulent ?
5. La Chine est 25 fois plus peuplée que la France, elle n’est sortie d’une société impériale que depuis 50 ans, il est certain que les autorités et les medias ont beaucoup de progrès à faire, mais il est faux de penser que le peuple chinois ainsi que les tibétains vivent dans un enfer pareil à celui décrit par certains medias occidentaux ! En plus, le processus de développement de chaque pays est différent, n’est-ce pas ?
6. Les medias donnent beaucoup la parole aux Tibétains de France, en donnent-ils autant aux Chinois de France ?
7. Il faut laisser aux chinois tracer leur chemin vers la démocratie, et surtout leur en donner le temps. Cette marche vers la démocratie doit venir d’eux-mêmes!
8. Si on veut aider un pays pour construire un monde meilleur, le minimum est d’apprendre puis comprendre que chaque pays a sa propre histoire et son propre chemin.
LABYRINTHE CHINOIS
Les Tibétains, par leur action largement médiatisée et orchestrée avec précision ont placé la Chine dans une situation politique dont elle se serait bien passé à quelques mois de l'ouverture des Jeux Olympiques.
Il est en effet curieux de constater qu'il y a quelques mois la situation au Tibet était strictement identique à ce qu'elle a toujours été et qu'elle n'avait suscité aucun émoi de la part des démocraties occidentales ni de leur partis d'opposition.
Face à cette situation sur laquelle on n'a aucune exactitude quant aux faits réels, nous nous trouvons devant un véritable labyrinthe sur l'attitude à adopter vis-à-vis des dirigeants de l'Empire du Milieu. L'intervention dans l'émission "A vous de juger" du 27 Mars sur France 2, d'un Ministre chinois (en fait le n° 2 de l'Ambassade de Chine à Paris) n'arrivait pas à convaincre: sa comparaison avec les échauffourées de Villiers le Bel faisait long feu et soulevait moult protestations.
De plus selon une tradition bien française (totalement à l'opposé de la traditionnelle politesse chinoise) tout le monde lui coupait la parole, ne le laissait pas finir ses phrases, ce qui contribuait à affaiblir ses arguments. Il n'en faisait pas moins assaut de politesse et de civilité notamment envers Madame Rama Yade la félicitant même pour sa prononciation (pourtant approximative) des noms propres chinois.
Les arguments sur l'attitude à tenir face à la Chine fusaient de toutes parts mais semblaient aussi peu réalistes les uns que les autres.
La Chine est une "nation-continent" et il ne faut pas perdre de vue que ce pays immense n'est pas aussi facile à gérer que le nôtre, que les disparités y sont à son échelle, que son unité fait sa force et qu'elle ne peut se permettre aucune dissension sous peine de voir éclater ce que ses dirigeants ont eu tant de mal à unifier. Contrairement à ce que l'on croit la population chinoise soutient totalement son gouvernement: le peuple chinois a, depuis l'ouverture, compris que son salut et son relèvement économique ne peuvent être compromis par ce type d'évènement, car de la faculté à régler ce problème dépend leur niveau de vie actuel et futur. La Chine comprend qu'elle joue gros dans cette situation vis-à-vis des autres nations non seulement pour les Jeux Olympiques mais pour le futur de ses relations politiques internationales. Cette situation constitue un labyrinthe non seulement pour le gouvernement chinois mais aussi pour les gouvernements des autres pays.
Quelle attitude devons-nous tenir face à un tel imbroglio ? On entend parler de boycottage de la cérémonie d'ouverture des JO, et/ ou des produits chinois. Ceux qui proposent cette dernière solution font preuve d'une méconnaissance totale des flux commerciaux: il faut cesser de brandir une quelconque "menace" de rétorsions économiques, car cela n'est pas réaliste : le monde ne peut plus se passer des produits chinois sous peine de voir l'inflation de nos pays faire un bond vers le haut, ce qu'aucun gouvernement occidental n'est en mesure de supporter et surtout pas le nôtre, compte tenu des tensions sociales et économiques que nous subissons actuellement. Bien que notre position commerciale avec la Chine ne soit pas au niveau de celle de notre voisin allemand (les échanges de l'Allemagne sont 3 fois supérieurs aux nôtres), la grande majorité des biens de consommation que nous achetons (hors alimentaires) provient de Chine. Leurs bas prix aident à contenir notre inflation
(et à maintenir un certain pouvoir d'achat que d'aucuns trouvent déjà bas) et qui s'envolerait littéralement si nous devions acheter ces produits à d'autres pays. Il faut rendre visite aux dirigeants chinois, débrouiller la situation compte tenu de leurs priorités, de leur culture, de leurs spécificités, essayer d'inverser dans les media européens l'image négative qu'ils ont actuellement, mais non plus ne pas plier le genou devant eux dans une attitude compatissante et complice.
Bien sûr il n'est pas tolérable que des manifestations de protestation soient réprimées dans le sang, pas à notre siècle.
De plus si la situation n'est pas réglée d'ici les jeux olympiques, cela mettra notre Président devant une situation complexe: assister à la cérémonie d'ouverture et s'attirer la réprobation de son opinion publique qui ne manquera pas de se déchaîner contre lui ou ne pas y assister et marquer d'une tâche indélébile nos relations avec la Chine: les chinois s'y entendent en matière de rancune et dans un futur proche nous manifesteront leur réprobation en appuyant là où cela fait mal: sur le plan économique.
Et sommes-nous si sûrs de l'impact d'un boycottage de cette cérémonie ? Il y a fort à parier, connaissant la mentalité des chinois, que cela provoquerait au pire l'effet inverse de celui attendu, au mieux une totale indifférence des dirigeants chinois.
L'idée d'une médiation française entre la Chine et le Tibet (Dalaï Lama) n'est pas non plus une idée réaliste: le Tibet (et cela n'est contesté par aucune des 2 parties en présence) n'est pas un pays indépendant: il est une province de Chine, au même titre que la Bretagne, la Corse ou le pays Basque sont des provinces françaises! Envisagerions-nous que la Chine joue le rôle de médiateur dans les différends que nous avons avec les éléments indépendantistes de la Corse par exemple ?!
Au contraire une telle médiation accréditerait encore plus l'idée d'indépendance agitée par certains éléments mal ou incontrôlés par l'autorité du Dalai Lama.
La France a plus un rôle d'ami conseilleur à jouer auprès des autorités chinoises, en tenant compte du fait que les chinois sont extrêmement susceptibles sur les ingérences extérieures dans leur politique. La Chine a subi à travers les siècles de multiples humiliations dont elle ne s'est encore pas remise. L'avènement du régime de Mao Ze Dong a redonné au peuple chinois sa fierté perdue et a permis de concrétiser à nouveau l'unité de la Chine que l'Empereur Qin Che Huang Di avait été le premier à réaliser en unifiant les Royaumes Combattants sous un seul Gouvernement.
Ostracisés, exploités, humiliés, assujettis, décimés par les différents occupants de leur pays durant leur histoire plurimillénaire, les chinois maintenant que leur pays a retrouvé grandeur, unité, puissance militaire et économique, ne laisseront, à juste titre, plus personne leur donner de leçons.
Aucune répression par le sang ne peut être justifiée, mais avant de pousser des cris d'orfraie et de diaboliser cette grande nation, ne faudrait-il pas être plus mesuré dans nos propos et tenir compte du fait que la Chine au début du 20ème siècle subissait les pires affronts, était pillée par de nombreuses nations occidentales, ses populations tombées en esclavage en dépit de droits de l'homme dont personne ne se réclamait d'ailleurs! En moins de 50 ans la Chine est passée d'un pays féodal, opprimé, rendu exsangue par les nombreuses guerres, pillages et massacres, à une des 3 puissances mondiales, économique, militaire…Devons-nous exiger d'elle qu'elle accomplisse en 50 ans ce qu'il nous a fallu presque 2 siècles à réaliser? Ne peut-on voir la bouteille à moitié pleine plutôt qu'à moitié vide ?
Sommes-nous si "blanches colombes" que l'on puisse s'ériger en juge impitoyable des actions des autres ? Et nous ne sommes certes pas sortis grandis de cette "manipulation" des maximes de Confucius (que fort à propos Arlette Chabot prit le parti de tourner en plaisanterie) et que nous jetions à la tête de notre interlocuteur chinois dont la culture en ce domaine ridiculisait ceux qui en faisaient usage mal à propos!
Il était triste de voir ce même Ministre chinois sur le plateau de France 2, acculé par des interlocuteurs jouant le rôle de Mr. Loyal, brandir par 2 fois la menace à peine voilée d'une rétorsion économique envers la France. Devrons-nous attendre d'en arriver à cette extrémité pour envisager d'aider nos amis chinois à sortir d'un bourbier dont personne ne tirera d'avantage ? L'Allemagne a une attitude sans équivoque: Angela Merkel dit en substance aux autorités chinoises: faisons bien ce que nous savons faire ensemble, c'est-à-dire du bon business mais en même temps elle ne se prive pas de leur dire qu'elle n'accepte pas ce qu'il se passe au Tibet et annonce qu'elle recevra le Dalai Lama durant sa tournée mondiale! Et cela passe! Pourquoi ? Peut-être les industriels allemands se sont-ils rendus indispensables par leur technologie, l'unification de leur politique d'exportation, leurs ventes de machines-outils nécessaires aux usines chinoises pour la fabrication de leurs produits destinés à l'export et cette interdépendance permet à l'Allemagne de tenir un discours ferme politiquement! Et nous ?
C'est le labyrinthe qui se présente en ce moment aux dirigeants des pays occidentaux.
CLAUDE NADJARI
s'il est vrai que je ne connais rien à l'histoire de la Chine et à l'histoire du Tibet, je suis quand meme choqué par vos propos:
"Le Tibet est chinois depuis le quatorzième siècle. Lhassa était sous autorité chinoise puis mandchoue avant que Besançon ou Dôle soient sous l’autorité des rois de France. "
les colonisations,qu'elles soient françaises,américaines,chinoises ou autre ne se justifient pas,meme si elles datent du XIVéme siecle.
le Tibet,comme la Palestine,comme tous les pays colonisés ne sont pas dans des situations normales.La Chine ne me fait pas peur, sa puissance non plus.
ce qui me révolte ce sont les dominations etrangeres, et je les dénonce,TOUTES.
"c’est marrant c’est ce que disait Yves Montant concernant l’URSS avant de s’y rendre… et à son retour, il a vite déchanté."
Le problème de Montand, c'est que - comme vous le faites pour la Chine - il voulait comparer l'URSS à la France sans tenir compte du fait que l'URSS était dans une phase historique différente.
Bien des pro-soviétiques béats sont devenus des anti-soviétiques acharnés (parfois payés par les USA) mais l'inverse c'est aussi produit avec par exemple le dissident soviétique Alexandre Zinoviev qui a reconnu à la fin de sa vie que la période soviétique (qui elle-même n'est pas monolithique) fut la moins pire de l'histoire de son pays, en comparaison de l'époque tsariste qui l'a précédé et des années Eltsine qui lui ont succédé.
Ce que dit Mr Mélenchon est très fascinant, mais peut-on avoir des sources ? Je serais très intéressé d'en apprendre plus et de pouvoir vérifier.
reponse à xiaoyang
1. Cela fait 1000ans que le Tibet fait partie de la Chine.
==> faux le Tibet a été occupé par la Chine et mis en etat de vassalité, STOP à la version Communiste/nationaliste de l'histoire du Tibet (meme Taïwan reconnait le Tibet comme une société distincte)
2. La Chine est composée de 56 ethnics différentes.
==> oui et alors ?
3. Il ne faut pas mélanger les Jeux Olympiques avec la politique.
==> Au contraire il faut les melanger de façon a mettre le Nez de la Rep Pop de Chine dans son "Caca" idéologique.
4. Tout le monde sait qu’en Chine, les Han (la majorité) n’ont le droit d’avoir qu’un enfant ; Est-ce que tout le monde sait que les tibétains ont le droit d’en avoir autant qu’ils veulent ?
==> Qid du million et demi de tibétain trucidé ou déplacés depuis 60 ans ?
5. La Chine est 25 fois plus peuplée que la France, elle n’est sortie d’une société impériale que depuis 50 ans, il est certain que les autorités et les medias ont beaucoup de progrès à faire, mais il est faux de penser que le peuple chinois ainsi que les tibétains vivent dans un enfer pareil à celui décrit par certains medias occidentaux !
==> Je suis allé à Lhassa et la moitié de la ville a été transformé en Bordel Géant par les autorités Chinoises. (je l'ai VU)
6. Les medias donnent beaucoup la parole aux Tibétains de France, en donnent-ils autant aux Chinois de France ?
==> Les medias Chinois donnent ils la parole a la diversité politique ?
7. Il faut laisser aux chinois tracer leur chemin vers la démocratie, et surtout leur en donner le temps. Cette marche vers la démocratie doit venir d’eux-mêmes!
==> Combien de temps 50 ? 100 ans le temps que le tibet et sa culture soit anéantie?
8. Si on veut aider un pays pour construire un monde meilleur, le minimum est d’apprendre puis comprendre que chaque pays a sa propre histoire et son propre chemin.
==> et si il ne veut rien comprendre, à le malmener positivement comme on a fait avec l'apartheid en afrique du sud !
UN SITE QUE VOUS DEVEZ IMPERATIVEMENT CONSULTER POUR AVOIR DES INFORMATIONS JUSTES ET FONDEES:
whttp://www.michelcollon.info/articles.php?
dateaccess=2005-08-24%2011:39:05&log=invites
ET SURTOUT VOIR L'ONGLET QUI PARLE DE LA PHOTO TRUQUEE QUI CIRCULE SUR LE NET.
A flyv, à propos de la photo, je crois que je sais de quoi vous parlez. Allez donc lire cet article:
http://michelcollon.info/articles.php?dateaccess=2008-04-03%2007:17:28&log=articles
Il s'agit d'une manipulation. Les soldats chinois qu'on voit sur la photo remplacent des moines qui refusent de faire les figurants lors du tournage d'une série TV en 2003.
Mais même si ce que vous disiez était vrai, cela n'aurait que peu d'importance. Ce qui compte ce sont les gens qui meurent, pas les petites manipulations auxquelles le pouvoir chinois peut s'être livré.
D'ailleurs, pourquoi y'a-t-il tellement de tapage pour quelques centaines de morts, tandis que pour l'Iraq, où les innocents meurent pas dizaines, voire par centaines de milliers, on ne fait rien. Et pourquoi Ménard continue à recevoir de l'argent des Américains s'il ne supporte pas la répression qui tue des innocents ?
bravo pour vos arguments, très percutants.
Je vous propose de remplacer "Tibet" par "Algérie" et "Chine" par "France", et on trouverait trait pour trait les arguments des Pieds-Noirs et autres colonisateurs français pour justifier la présence française.
Rien, jamais, ne justifie le colonialisme.
Des sources, donnez-nous des sources.
Franck -> Le colonialisme comme vous dites a tué des centaines de milliers d'Iraqiens. Où sont les pancartes anti-US ? Quand est-ce que RSF refusera l'argent de Washington ?
À Béziers, Robert Ménard est proche des milieux anarchistes puis trotskistes et milite à la Ligue communiste révolutionnaire, de 1973 à 1979. Il s'inscrit par la suite au Parti socialiste. (wikipedia)
Aurait-il tellemnt changé ?
Votre propos a le merite de remettre la balle au centre, mais n'est-il pas un peu exagéré ou provocateur ?
Merci Monsieur le Sénateur pour les propos que vous avez tenus ce matin sur EUR 1. J'ai ressenti beaucoup de sincérité avec une langue de bois laissée au placard, ce qui est inhabituel pour un homme politique.
Je me suis senti moins seul en vous écoutant.
Il est regrettable que vous ne soyez pas assez suivi par le parti socialiste.
Ségolène Royal ne partage pas votre regard, cependant j'ai voté pour elle; alors que beaucoup de membres du PS n'ont pas fait comme moi. Je le regrette.
Je vous présente mes respectueuses salutations.
Il faut boycotter le championnat de France de football. En effet, la France exerce une repression terrible depuis des années sur la Corse qui veut son indépendance !
"À Béziers, Robert Ménard est proche des milieux anarchistes puis trotskistes et milite à la Ligue communiste révolutionnaire, de 1973 à 1979."
Les trotskistes ont toujours été des agents de la CIA, pas étonnant que le faux facteur Besancenot soit le chouchou des médias.
Salut Jean-Luc,
Tes prises de position à l'emporte-pièce sont de plus en plus déconcertantes.
Je t'ai connu plus rationnel et moins insultant vis à vis de ceux qui n'étaient pas d'accord avec toi.
Taxer de racisme ceux qui appellent au respect des droits de l'homme (qu'y a-t-il de plus universel et anti-raciste) pour tous, y compris le peuple chinois, me semble assez étrange.
Ajouter à cela le mensonge éhonté concernant la pseudo volonté de RSF de faire boycotter l'ensemble des jeux, m'inquiète sérieusement.
Reprocher aux tibétains de s'attaquer aux commerces chinois, c'est leur reprocher de ne plus accepter d'être exclu du système économique dans leur propre pays. C'est leur reprocher de ne plus accepter d'être exclu du marché du travail, de se voir systématiquement interdire toute activité économique.
Oui Jean-Luc, ce n'est pas pour rien que les commerçants chinois ont été les premières victimes de la révolte tibétaine.
Je suis sidéré de voir à quel point, ces derniers temps tu te trompes de combat. Du Kosovo au Tibet, ta volonté de faire passer les bourreaux pour des victimes et inversement, me fait de plus en plus douter du sérieux de tes prises de position, y compris sur d'autres sujets.
J'ai de plus en plus l'impression qu'en matière internationale, tu fais de plus en plus passer tes préjugés et présupposés idéologiques avant une compréhension rationnelle des problèmes. C'est décevant, parce-que sur les sujets intérieurs tu vois souvent juste. Mais tes prises de position en matière étrangère risquent, à terme, de te faire perdre toute crédibilité.
J'ajoute que ce serait bien que tu répondes de temps à autre aux critiques qui te sont faites sur ce blog.
Cordialement.
Alors, quand est-ce que Robert Ménard, qui a une position de principe contre la répression qui tue, refusera l'argent de Washington ? Quand est-ce que les Français vont exclure toute relation avec l'Amérique, qui a provoqué la mort de plus d'un million d'Iraqiens, selon l'étude de la revue scientifique Lancet ?
Ce que Mélenchon oublie de dire :
(...)
En miroir de ce marché considérable, les ONG membres de PlayFair2008 publient les résultats d’une enquête édifiante sur les conditions de travail chez quatre fournisseurs de grandes marques, dont bon nombre sont dotées de codes de conduite, et accrédités pour produire des articles sous la licence olympique. Menés au cours de l’hiver 2006/2007 (époque de fabrication des articles pour les JO), ces audits révèlent une situation bien plus catastrophique que les enquêtes diligentées par les entreprises occidentales elles-mêmes, y compris les plus avancées en la matière.
Conditions similaires aux sweatshops
Dans les quatre usines visitées, le constat est à peu près le même : 13 heures de travail par jour, 7 jours sur 7, pas de journées de repos, une rémunération équivalente à 50% du revenu minimum chinois, des amendes infligées aux employés pour une minute de retard ou un temps de pause jugé trop long, un environnement insalubre et aucune sécurité. (...)
« La direction de Mainland Headwear exige des employés qu’ils versent une caution de 100 yuans (environ 9,7 euros) et sont obligés de mentir lors des inspections d’usines. Dans certains cas, de faux documents sont délivrés aux travailleurs avant l’inspection pour tromper les inspecteurs ». Cette entreprise cotée en bourse compte parmi ses clients Warner Brothers, Reebok, Timberland, Fila ou encore Quicksilver. Elle dispose de la licence pour la fabrication des casquettes portant le logo des JO, mais aussi de l’exclusivité mondiale pour celles de la FIFA.
"Audits"
Autre exemple, l’entreprise taïwanaise Lekit Stationery Co. Ltd., dotée d’un grand site de production dans le sud de la Chine, est même certifiée ISO 9001. PlayFair a constaté que cette entreprise en plein essor (fournisseur de Filofax notamment) rémunère systématiquement ses salariés à un taux 50% inférieur au minimum légal en vigueur dans la zone, sans les déclarer et sans contrat.
Elle emploie des enfants âgés de 12 ans, dont les horaires vont de 7h30 ou 8h00 du matin à environ 22h30. « Cet horaire à été modifié en une seule occasion. Suite à l’annonce d’un audit social par des inspecteurs externes, tous les enfants ont été affectés à des postes de travail hors de la vue des inspecteurs, dans l’entrepôt de l’usine », note le rapport.
Le fabricant Yue Wing Cheong (licence pour les sacs portant le logo des JO), fournisseur de Disney, Nike, Reebok, Wal- Mart, Home-Depot, Burberry ou encore Dell, affiche sur son site internet que « les pratiques à l’échelle de l’usine et sur le plan des normes du travail font l’objet d’un examen annuel par des firmes d’audit indépendantes représentant plusieurs grandes sociétés des Etats-Unis, dont Disney, Wal-Mart et K-Mart Stores, pour n’en citer que quelques-unes ». Sur place, les enquêteurs de PlayFair ont en fait découvert que les pratiques actuelles de cette firme « ne valent pas mieux que celles pratiquées dans de nombreux ateliers de misère de la Chine, avec des salaires 64,6 % plus bas que les normes légale. Aucun jour de congé, et des horaires allant de 7h30 à 23h00 ». (...)
http://www.novethic.fr/novethic/site/article/index.jsp?id=115417&titre=JO%20:%20la%20licence%20olympique%20loin%20des%20pratiques%20responsables
Je vois que vous êtes un défenseur du COLONIALISME !
Vous justifiez le colonialisme chinois au Tibet.
C'est une apologie du colonialisme.
colonialisme français méchant
colonialisme chinois gentil.
“À Béziers, Robert Ménard est proche des milieux anarchistes puis trotskistes et milite à la Ligue communiste révolutionnaire, de 1973 à 1979.”
Les trotskistes ont toujours été des agents de la CIA, pas étonnant que le faux facteur Besancenot soit le chouchou des médias.
même Jospin ?
A sitting-bull 393
"Au génocide humain s’ajoute un génocide culturel (destruction des lieux de cultes, interdiction des pratiques religieuses et des signes ostentatoires de culte, reniements de religion forcés, séances d’humiliations publiques, imposition de la langue chinoise et rééducation culturelle, importation de pratiques pourtant illégales en Chine (jeux d’argent, prostitution)), et un génocide environnemental (déforestation massive, pollution des fleuves par les essais atomiques (on sait que du Tibet naissent les 4 fleuves autour desquels vivent 45% de la population mondiale), extermination d’espèces animales endémiques, etc.)"
Imagine ça te fait bien plaisir en écrivant tout ça, on doit avouer plus on dit mal au autre, plus on est heureux! Décrier les peuples chinois, inventer les chose qui n'existe pas, tu n'as biensur pas honte. Merci à toi de me faire voir les vrai face des certains français.
"Du Kosovo au Tibet, ta volonté de faire passer les bourreaux pour des victimes et inversement, me fait de plus en plus douter du sérieux de tes prises de position, y compris sur d’autres sujets."
Vraiment ? Les Serbes sont tous des bourreaux ? Elle est bien bonne. Et les Albanais sont tous des victimes ? Ha ha, quelle poilade. Bienvenu dans un monde noir et blanc.
L'indépendance du Kosovo, c'est Israël le retour, et la m**** dans les Balkans ayant déjà déclenché une guerre mondiale, j'aurais espéré qu'on fasse un peu plus attention, plutôt que de céder toujours à la même idée stupide qui veut qu'on doit favoriser un peuple plutôt que l'autre, parce que l'autre l'aurait attaqué auparavant.
C'est naturel, mais c'est con et dangereux.
"Du Kosovo au Tibet, ta volonté de faire passer les bourreaux pour des victimes "
Les bourreaux au Kosovo, c'est les américains (et tous ses caniches de l'OTAN) et les terroristes islamistes albanais de l'UCK.
Les victimes, c'est les serbes, les roms, les turcs,......bref tout ce qui est non-albanais au Kosovo.
"Je vois que vous êtes un défenseur du COLONIALISME !
Vous justifiez le colonialisme chinois au Tibet.
C’est une apologie du colonialisme.
colonialisme français méchant
colonialisme chinois gentil."
Ce qui est marrant c'est que Ménard approuve l'invasion Américaine de l'Iraq pour libérer les Iraqiens de l'oppression de Saddam Hussein, et là tout le monde s'en fout, c'est pas du tout du colonialisme,
mais quand un pays communiste envahit le Tibet pour le libérer de l'oppression des moines, là y'a plus personne pour parler de libération, c'est l'enfer sur terre, etc.
En réponse à XIAOYANG
1. Cela fait 1000ans que le Tibet fait partie de la Chine.
Ça c’est la version officielle chinoise. Il serait bon que le peuple chinois prenne un peu de recul et se renseigne avec impartialité.
2. Il ne faut pas mélanger les Jeux Olympiques avec la politique.
Les droits de l’homme sont plus importants que les jeux olympiques et les jeux olympiques constituent la seule occasion de se faire entendre au niveau planétaire. J’invite les chinois à mettre le bazar en 2012 à l'occasion du passage de la flamme des JO de Londres pour apprendre aux anglais à mieux se comporter en regard de l’Union européenne ! (sans compter que les Britanniques vous ont pas mal enquiquinés au cours de votre histoire)
3.Tout le monde sait qu’en Chine, les Han (la majorité) n’ont le droit d’avoir qu’un enfant ; Est-ce que tout le monde sait que les tibétains ont le droit d’en avoir autant qu’ils veulent ?
Apparemment deux au Tibet … cela dit cette politique qui consiste à interdire d’avoir plus d’un enfant est le propre d’une dictature. cela devrait quand même vous questionner.
4.Les medias donnent beaucoup la parole aux Tibétains de France, en donnent-ils autant aux Chinois de France ?
Pour être équitable Il le faudrait j’en conviens et c’est dommage.
6.Il faut laisser aux chinois tracer leur chemin vers la démocratie, et surtout leur en donner le temps. Cette marche vers la démocratie doit venir d’eux-mêmes!
C’est vrai, mais un petit coup de pouce pour accélérer la machine ne peut pas faire de mal.
8.Si on veut aider un pays pour construire un monde meilleur, le minimum est d’apprendre puis comprendre que chaque pays a sa propre histoire et son propre chemin.
Vrai ! Nous avons un devoir de respect à cet égard, sauf si une nation bafoue les droits humains les plus fondamentaux.
En dehors de cela, j’apprécie beaucoup la force et le charme subtile de votre coup de pinceau chère Xiaoyang. Les chinois sont décidément talentueux et attachants.
Je salue au nom des étudiants chinois en France, le courage et la conscience de Monsieur Mélenchon!
A Maloo 436,
Parlez-vous le Chinois? Les articles que vous trouvez sont en chinois ou anglais; sinon français? Je vous propose d'apprendre le chinois au bout de dix ans, vous arrivez peut être de comprendre ce que un chinois dit et pense. Avant de cela, soyez méfié et prudent de tout ce qui vous lisez.
@DUDU 87 et à qui souhaite dialoguer sur le catalogue V comme VISION
bruno.frandemiche@yahoo.fr
@jlmelenchon
je suis contre toute théocratie(ex:le vatican).la laicité est une grande belle idée,peut-etre la plus intelligente de l'espece humaine puisqu'elle rejoint la liberté(de pensée).je vous suis tout à fait sur le peuple chinois que je ressens comme ami.
là ou je vous suis moins,c'est sur la position molle vis à vis du parti communiste chinois ultra-liberaliste qui ne veut pas comprendre que çà seule issue est la démocratie et le socialisme au noble sens du terme(ex:jaures)
a+bruno
Tartarin, merci pour lien ! Je vois maintenant où vous puisez vos sources... J'imagine que les statistiques que vous citez proviennent de l'Agence Chine Nouvelle... Pouvez-vous nous donner quelques indications sur les performances de l'économie nord-coréenne ? Merci beaucoup.
Bonjour Monsieur le senateur,
Envisagez-vous dans un proche avenir de quitter le PS et de rallier le PC?
Je vous remercie.
Marie. socialiste depuis plus de 20 ans.
"C’est vrai, mais un petit coup de pouce pour accélérer la machine ne peut pas faire de mal."
Je n'en serais pas si sûr. Il me semble que la France n'a pas reçu de coup de pouce, ou n'a pas fait sa révolution parce que les Américains faisaient des manifestations anti-monarchie. :D Et je crois même que ça aurait pu faire reculer le processus...
@ Tétuniçois
"Je vois que vous êtes un défenseur du COLONIALISME !"
Sérieusement, j'invite les lecteurs de ce blog à réfléchir avec d'écrire de telles stupidités!
Eh oui, le monde n'est ni blanc ni noir! On peut remercier Mélenchon de nuancer les choses! Il a et il est presque le seul à le faire! Ca fait cool de soutenir l'indépendance d'un pays qui n'existe pas... Et notre propagande médiatique a encore faire rentrer dans les conscience collective certaines idées reçues : les tibétains sont gentils et les Chinois de sals communistes méchants! Si c'est le cas, pourquoi la France et le reste du monde (dont les Etats Unis) continuent les échanges économiques? Pourquoi les enreprises européennes s'implant-elles dans un tel pays ?
Et oui, ça doit faire bizard d'entendre un homme qui a le courage de remettre en cause nos représentations. Il a au moins le mérite de faire réfléchir, non? Faites raisonner votre esprit critique non d'un chien!
Je suis d'accord sur le fait que la Chine est loin d'être démocratique... Mais nous en France, sommes-nous véritablement dans une véritable démocratie? Les médias nous lavent-ils pas les cerveaux? Le peuple est-il consulté quand on envoie des troupes au Moyen-Orient pour lécher les pieds des Américains, qui comme la Chine, pratiquent la torture?
C'est énervant de voir que des critiques qui s'adressent à la Chine ne sont pas adressées à certains qui font de m^me, sous prétexte que la Chine est communiste
Quand je pense que Ménard traitait Chavez de dictateur (idée que tout nos médias véhiculent d'ailleurs)! Ca me rend dingue!
Carolo, pourquoi toujours prendre des exemples dénués de tout sens -la C du N est bien différente de la Chine- pour exprimer vos soupçons, infondés par ailleurs!
Merci pour votre article! Le peuple chinois nous sommes avec vous! Je vais écrire un article sur votre point de vue.
Zhao Xiaoqin
@ Marie
Par curiosité, pourquoi poses-tu cette question à JLM?
Bonjour Sénateur et cher Jean-Luc,
Salut à tous,
Votre "pamphlet" décoiffe! On n'avait pas l'habitude ces jours-ci d'entendre ce genre de musique; Et il est sain d'avoir un autre éclairage, ne serait-ce que pour lancer le débat contradictoire!
Je trouve cependant que vous n'y êtes pas allé avec le dos de la cuiller;
Que je sache, la TV chinoise n'a pas montré les images du parcours de la flamme à Paris, pourquoi?
Je ne suis pas assez féru d'Histoire et demande encore à voir, mais une fois encore je constate que le fric pourri le sport et l'olympisme.
Je vous sais profondément laïque; Mais ne croyez vous que la spiritualité du Dalaî-Lama et celle de ceux qui se réclament du Bouddhisme ne sont pas plutôt à comparer à celle de Jésus de Nazareth qu'au Monsignore du Vatican, et à plus forte raison à celle du chanoine de Latran?
Le Tibet souffre et nous avec; Des journalistes chinois souffrent également;
Je suis plus mesuré; Mais merci d'avoir lancé un débat décapant.
Gilbert de Pertuis en Luberon.
Mon cher Carolo,
"Tartarin, merci pour lien ! Je vois maintenant où vous puisez vos sources…"
De rien ! C'est certain que c'est plus crédible que les médias aux mains des multinationales type Fox News, CNN, Figaro, Libération, TF1,......mais si ça peut vous rassurer meme la télévision belge en a parlé. Ils sont beaux les "démocrates" de votre genre qui légitiment que des pères de famille qui voulaient arreter des criminels terroristes protégés par les USA (pays le plus terroriste du monde) soient enfermés dans des geoles sans possibilité de voir leurs femmes et leurs enfants.
Les gens comme vous et Ménard à l'indignation sélective sont dangereux, vous êtes des agents des Etats-Unis.
J'aurai du mal à vous parler de la Corée du Nord, je ne suis pas expert, par contre parler des bienfaits du système cubain me serait très facile.
Je n'aurais pas dit mieux Tartarin