oui au boycott ! des produits frelatés par de l'huile moteur !

voilà un comportement, un état d'esprit, et une démocratie pleinement exercée et telle qu'elle le serait dans un pays nordique !

dominique dit:
14 juin 2008 à 17:39

oui au boycott ! des produits frelatés par de l’huile moteur !

Oui, mais nous avons un problème, Dominique :
quels produits boycotter ?

Dans Libération :
Saipol a raffiné l’huile et l’a vendue à «une trentaine de clients de l’industrie agroalimentaire» qu’il refuse de citer. Et du côté de la Répression des fraudes, on admet que « compte tenu du nombre d’entreprises concernées » il est impossible de « connaître le nombre exact» de lots concernés.
http://www.liberation.fr/actualite/economie_terre/326262.FR.php

Ca date de plus de 10 ans, n'intéressera presque personne ici puisque la plupart n'éclairent leur présent qu'à la lumière du passé, mais moi j'adore ce petit exercice de prospective :)

Le net a trait à la fois avec un phénomène de gigantisme et un phénomène
d'individualisation. Ca renvoie à une expérience qu'on a à peu près identique avec l'invention de l'imprimerie. Quand l'imprimerie est apparue, tout le monde avait cru que ça allait entraîner une victoire de l'Eglise, et de la papauté, et une
victoire du saint empire romain germanique parce que ça allait permettre une
domination de la Bible et une domination du latin qui allaient écraser les autres.
En réalité, 50 ans plus tard, il y avait eu le protestantisme, parce que comme tout le monde avait pu lire la Bible imprimée, on n'avait plus besoin, pour une partie des croyants, de passer par l'Eglise ; et comme le latin avait été non seulement mal imprimé, mais qu'on avait fait les dictionnaires latins avec les langues vernaculaires, le latin a disparu et on a vu apparaître toute une série d'indépendances et de nationalismes. Donc une expérience comme l'imprimerie est très intéressante parce qu'elle montre qu'une innovation qu'on croyait centralisatrice a été fantastiquement décentralisatrice.

Le net, ça va être pareil. Ca va sans aucun doute créer les conditions d'une accélération de la décentralisation, et en même temps de l'émergence d'ensembles qui seront des tribus hors espace, c'est à dire des tribus
qu'on peut dire virtuelles pour faire court, mais surtout des tribus qui seront des
rassemblements de personnes qui n'ont pas seulement en commun, ou pas en commun un territoire, mais autre chose.
Par exemple, très simplement, les diaspora sont des exemples extrêmement intéressants de ce genre de rassemblements : des gens qui ont quelquechose en commun mais qui n'habitent pas au même endroit. Et le net va être
l'instrument majeur de toutes les diaspora pour les rassembler, et pour permettre aux gens au fond d'appartenir à plusieurs ensembles. On pourra grâce au net être électeur à Florence parce qu'on y a habité, mais en même temps voter en France parce qu'on y habite, et s'intéresser à être supporter d'une équipe de football américain parce qu'on y a vécu aussi. Donc on pourra avoir une sorte de multi-appartenance généralisée.
Ce qui renvoie vraiment non pas à une fin de la démocratie, mais à une démocratie à n dimensions et non pas à deux dimensions. Deux dimensions, ça voudrait dire la démocratie telle qu'on l'a conçue jusqu'à présent sur un territoire donné. Là au contraire, je crois qu'on va avoir une démocratie à n dimensions parce qu'on pourra chacun d'entre nous appartenir à de très nombreuses tribus. J'emploie volontairement le mot tribu parce que ça renvoie plus au voyage qu'à l'enracinement.
Et il va falloir penser celà. C'est pour ça que ce qui commence avec par exemple le vote des étrangers en Europe qui peuvent voter dans d'autres pays que ceux dont ils sont citoyens est le début de ce commencement de cette démocratie à multi-niveaux.

Mais il est hors de question d'imaginer qu'on pourra stabiliser les nations anciennes.
Cà, elles vont exploser. Et ne pourront tenir que les peuples capables d'inventer, et de tolérer même en terme de démocratie, cette multi-démocratie. Et c'est pourquoi le nationalisme rétrograde qui veut en quelque sorte limiter la nationalité à quelques uns est vraiment hors du temps de ce qui va venir.

Un autre exemple montre bien que les nations ne seront pas à la hauteur. Les transactions financières sur le marché mondial sont aujourd'hui de 1,3 trillions de dollars, c'est à dire 1300 milliards de dollars. Et encore ce chiffre change tous les jours. Parce que il y a 5 ans c'était 900 milliards de dollars, et dans 5 ans on approchera les 2000 milliards de dollars par jour.
Face à çà, les réserves des banques centrales ne sont même pas de 1000 milliards ; elles sont de 900 milliards de dollars. Ce qui veut dire qu'en
fait les réserves des banques centrales sont aujourd'hui 500 fois inférieures aux
transactions financières. Et elles vont être encore moins grandes. Donc les états ne sont plus à la hauteur des enjeux.

Ce qu'il faut, et ce qu'il va falloir maintenant mettre en place, c'est cette démocratie multi-dimensionnelle, qui je l'espère ne sera pas faite par des entreprises, qui vont avoir intérêt à le faire d'ailleurs, en créant des clubs de membres de ceci ou de celà. Et en celà d'ailleurs une des grandes valeurs marchandes de l'avenir seront des fichiers de membres de tribus. Fichiers par exemple de membres de la communauté des chinois de la diaspora, ou des amoureux des hortensias blanches, ou toute forme de club, qui seront essentiels pour créer des marchés pour les entreprises. Et je crois que
l'important de demain, c'est d'imaginer que des institutions puissent se mettre en place hors marché pour rassembler des membres d'une tribu.

Il est vraisemblable qu'aucun gouvernement, aucun parti politique, aucune institution internationale ne résistera à une telle mutation. Peut-être peut-on imaginer qu'ensemble les Etats Unis, l'Europe et la Chine, qui seront les deux trois grandes puissances de demain, arrivent à fixer quelques règles. Sinon ne survivront que ceux qui individuellement sauront être des nomades multi-dimensionnels

Et je réagissais exactement comme toi à 20 ans... Et je rétorquerai, en France, une fois qu'on s'agite dans les rues, qu'on a signé quinze mille pétitions qui ne débouchent pas toujours sur quelque chose, qu'on a pas pris un peu de recul par rapport à la tyrannie de l'événementiel, on croit qu'on a agi efficacement en ne soulevant très souvent que de la poussière sur de macadam... J'en ai soulevé pas mal... Tu ne peux changer le monde efficacement que si tu as redéfini ta conception et ton interprétation du monde... Et avec quoi tu vas la définir... Sinon avec des mots...

Il faudrait arrêter de stigmatiser les gens comme ça, on stigmatise les fonctionnaires. Jai été fonctionnaire et alors ? J'ai balayé les rues, maintenant on dit technicien de surface, vidé les poubelles, en gros j'étais poubellier, maintenant on dit éboueur, c'est ça aussi fonctionnaire? Je suis communiste, pas assassin ! Alors vous vous rendez compte, quelle horreur ! Y'en-a ras-le-bol !

il y à des crétins partout, faites une moyenne des connares, il y en à dans toutes les couches de la société, dans les métiers, les partis politique, à mon avis le pourcentage doit être le même entre nous tous.

Alors il faut-être comment pour entrer dans le moule.

T'as raison Max, refuse les moules confortables qu'on te tend avec le sourire, tu n'es pas un cookies, mais un individu toi! :)

C'est l'histoire d'un mec, il aurait pu être un salaud de l'administration allemande sous Bismarck, mais la bêtise de l'élite le choquait. Alors il a lu, lu, lu, parce qu'il voulait asseoir la lutte sur des bases un peu plus solide. Et son pote, Engels, ils voulaient toujours partir à gauche à droite pour mourir fièrement dans une insurrection, alors il le retenait par la peau du coup. J'ai besoin de toi, t'es trop intelligent, puis tu me fournis du pognon sans lequel j'aurais pas écrit "Le Capital", j'aurais dû en ramener à ma famille qui a crevé la faim et perdu bien des enfants... Respect ! C'est pour ça qu'on parle toujours de lui.

Au Québec, quand un gauchiste te parle de son opposition aux multinationales américaines qui pompent son sol... Tu évoques De Gaulle et ils répondent en riant "VIVE LE QUEBEC LIBRE"... Tu leur dis "Cohn-Bendit, Krivine, Sauvageon, Geismar, Kouchner"... Ils savent pas qui c'est... Grande perte ! Hum !

Vive le québec libre!

Pronto! sono francese, e lei?

We shape our tools and then our tools shape us.
Marshall McLuhan

Salut Max.
Me voili.

Jean-Marc, veux tu le petit article sur l'attaque de ma patronne Marie-George ?

ça te passionnerais peut-être (je recrute !)

Dites donc "Marcus";
c'est VOUS qui etes allé écrire ça là ?
http://cdrv.hautetfort.com/archive/2008/06/08/le-perd-la-morale.html#c3659469
Vous savez en quelle compagnie vous y etes ?

deux Rotariens, un type du MNR, deux ou trois UMP, un "front nat'" et un provocateur FN de Belgique !

"le Belge"

salut nerdouille.

tu devrais donc savoir qu'il existe une alternative hors Usa prête à fonctionner en cas de besoin concernant ces fameux serveurs DNS, petit amateur... :)

sur Internet, tu auras du mal à me la faire, désolé...

Je ne mésestime pas internet, puisque je m'en sers, je combats l'idée que "la tribu" pourra servir de rempart à ce à quoi nous faisons face. La mise en réseau des luttes, sans passer par l'Etat est sympathique, mais elle ne reproduit en négatif que le mouvement de circulation du capital et n'a jamais débouché sur quelque chose de concret ou d'efficace au cours des quinze dernières années.

L'internet est donc un moyen, la mise en réseau des luttes un moyen parmi tant d'autres, si cela doit constituer une fin, c'est nous qui sommes fini et la résistance passera alors par l'élevage de moutons et de chèvres dans le Larzac et nulle part ailleurs..

Lilian, je suis déçu...

Non je plaisante Jean-Marc, on est complet

rires max ; très bien... provez le alors, que vous êtes "complets"

Tient, j'ai un admirateur qui me piste ! "Un bon toutou"

4 Août dit:
15 mai 2008
“Jean-Luc Mélenchon, Schivardi à gauche, NDA à droite…
"…Ces 3 ont les couilles de dire NON à l’oligarchie financière”
———————————————————-
Jean-Marc dit:
15 mai 2008 à 10:52

“Bon, celà dit 4 aout, je te suis tout à fait pour Jlm et Nda, le troisième pas vraiment, un peu ”fossilisé” à mon goût. ”
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4 Août dit:
14 juin 2008 à 13:29
“Sont contre cette oligarchie : Jean-Luc Mélenchon NDA MGB JPC ….
Ni gauche ni droite, juste l’intérêt général. Pas celui des chapelles.”
—————————————————–

On peut constater chez 4aout la disparition de Schivardi,
qui ne plait pas à Jean-Marc.

C’est bien 4 aout, j’espere que tu as eu un susucre pour ton obéissance !

J'ai pas lâché schivardi au contraire, mon post 95 est un copié collé de ses idées:

"Et devinette, de qui sont (et pourraient être) ces propositions ?

— Pour la République une et indivisible ! Contre la régionalisation !
— Pour la reconquête de l’ensemble des droits collectifs et individuels !
— Pour le retour à la Sécurité sociale de 1945 !
— Pour la renationalisation des secteurs clés de l’industrie !
— Pour la défense des 36 000 communes et des départements !
— Pour la défense de l’école laïque de la République !
— Pour l’Assemblée constituante souveraine !
— Pour la rupture avec l’Union européenne !
— Pour l’union libre des peuples et travailleurs d’Europe !"

http://www.parti-des-travailleurs.org/articles.php?lng=fr&pg=574

@Jean-Marc, n'étant pas au bureau ce jour j'ai pas les comptes dans la tête ?

Maxou, c'est très simple le compte : "pas beaucoup"...
Oups.
Je te taquine :)
Je suis d'humeur comme ça ce soir, pas envue de parler de choses sérieuses.
Tiens, un nouveau post de Jean-Luc Mélenchon apparemment. Ah, il a l'air déçu... Tu m'étonnes John. Une réunion de carpettes, ça ne peut donner que des résultats de carpettes.

@dudu 87, j'ai bien vu ton post,(Le système référendaire, est il bien démocratique) ?

et tu donne trois propositions.

Et ce qui te gême dans les référendums, c'est l'espris plébicite, un peu Napoléon 3

Si je n'est pas répondu a ce post c'est tout simplement que pour moi c'est une colle, je te rappelle que je ne cherche pas à prouver quoi que ce soit, j'étais un simple ouvrier !

Que penser du non irlandais?
la gauche anti libérale est persuadé que les irlandais ont voté non après grande réflexion, parce qu'ils ont lu le traité de lisbonne et s'opposent à une dérive libérale de l'Europe...j'ai le sentiment qu'il n'en est rien. Après avoir lu ici et là, dans les journaux français et irlandais, il apparaît que la motivation des gens pour le vote "non" est un véritable fourre tout rempli d'arguments contradictoires allant de l'extrême gauche à l'extrême droite en passant par celui qui est juste mal luné! L'un à peur de voir les services publics irlandais disparaitre, l'autre à peur de voir les étrangers envahir le pays, un patron à peur de payer plus de charges avec l'Europe, un autre pense que l'Europe va l'empêcher de licencier librement, d'autres disent que l'Europe va au contraire faciliter les licenciements tandis que d'autres encore on voté "non" parce qu'ils n'ont pas de place en crèche, parce qu'ils n'aiment pas leur maire, parce que
l'essence est trop, ou le boucher du coin est con...enfin, c'est n'importe quoi ! L'Europe est devenu une sorte de défouloir où chacun déverse sa petite frustration comme si il était responsable de tout et n'importe quoi...je ne sais si il y a lieu de se réjouir !

Valéry,

utiliser la mauvaise foi comme argument de fond dans une telle discussion est insultant.

Vous parlez de diktat de la minorité. Mais dites-moi, les Français, les Hollandais et les Irlandais ont par référendum refusé le traité. A ce jour SEULS les Espagnols l'ont accepté et les derniers sondages en vigueur en Espagne montrent qu'une importante partie de ceux qui ont voté oui lors du réferendum disent avoir été insuffisamment informés du contenu réel du traité.

Valéry, croyez-vous réellement les stupidités que vous écrivez ou les avez-vous avalé de force ?