Avec Itunes
Autres lecteurs
Pour la 6e République
Plan B en Europe
En librairie
Arguments sur l’Allemagne
Vidéothèque
Les dossiers industriels
Ecosocialisme
Le premier manifeste
Traductions disponibles
L’œil militant
31août 08
L’indigne merdier de La Rochelle m’a galvanisé. Ni de près ni de loin, je ne veux rien avoir à faire avec cette sarabande de girouettes. Quand je pense que tous ces agités sont ceux qui se donnent de grands airs d’importants responsables et me font des leçons de maintien le reste de l’année! Bien fou qui voudrait confier son pays à de tels vibrions. La seule synthèse dont ils semblent capables à cette heure c’est celle de toutes les tares de la politique, du bourrage de liste électorale en passant par le fractionnisme des groupuscules. Il faut s’écarter des parages de ce cirque. Et se tenir, ferme et stable, en fidélité à soi même. Il y aura donc, en toute hypothèse, une motion de la gauche du parti, une vraie. Donc pas ce qu’on me propose. Pas ce collage de repentis du «non» au TCE avec des débris de l’ancienne majorité du PS baptisé avec un nom de tendance du PC italien. « Reconstructeur ». On rêve ! Surtout quand ces derniers ont pour principal brevet d’audace politique l’art de faire porter au seul malheureux Hollande le poids de leurs décennales turpitudes communes. Car du peu de dignité qu’il reste à n’importe quel socialiste, après qu’a eu lieu le spectacle global rochellais, il ne faut plus perdre une miette. Ce congrès est la dernière limite après que tant de bornes ont été franchies. J’y entre comme j’en sortirai : sans concessions. Et je ne serai pas seul à faire ce choix. Loin de là !
DE LA LIBERTE
.jpg)
En décidant avec Marc Dolez de faire cause commune pour le prochain congrès (voir communiqué à la note précédente) nous avons été bien inspirés. Du moins ne dépendons-nous plus des rebondissements du mariage des carpes et des lapins de l’étrange attelage des prétendus «reconstructeurs». Ainsi nous sommes en mesure d’éviter que le choix au congrès du parti socialiste soit limité à l’alternative ou bien Ségolène ou bien l’un des représentants de la variété de sociaux libéraux avoués et fiers de l’être ! Depuis, on nous a harcelé pour connaître nos intentions et savoir à qui nous serions prêts à nous associer. Et avec celui-ci et avec celle là ? Et patati et patata. Le syndrome du poisson rouge ayant largement contaminé le petit monde anxieux des bêtes de congrès, la mémoire politique de tout un chacun doit être reconstruite toute les trois minutes. Comme pour le poisson rouge, toujours curieux de savoir ce qui se cache derrière le rocher autour duquel il tourne pourtant sans trêve. Trois minutes. C’est aussi le maximum que fixe une conscience politique alimentée par le spectacle médiatico politique. Que c’est épuisant. Et rageant ! Tout ce que ce blog comporte de note à ce sujet, tout ce que déclare jour après jour le site de Trait d’union est pourtant là ! N’empêche. Soit. Donc je mets les points sur les i un peu plus loin dans cette note, afin que nul n’en ignore. Nous voulions être autonomes et indépendants, bref libres. Nous le sommes.DE L’EGALITE
Samedi, à la Rochelle, j’animais avec Najat Belkacem, Caroline Fourest et Alain Gresh un atelier intitulé « La laïcité à la croisée des chemins ». On nous avait confinés dans une petite salle à l’étage. Il y vint foule et le service d’ordre refoulait au pied même de l’escalier qui y conduisait. Pendant ce temps la salle plénière était vide. Je me suis demandé la raison de cette étrange organisation si dissuasive. Quand le débat a commencé j’ai compris. Je crois que le PS n’avait pas trop envie de s’exposer. D’ailleurs, le responsable en titre du sujet au parti n’était pas là. Sujet chaud. Que penser de la révision de la loi de 1905, du rapport Machelon quand on a du mal à être clair sur les principes philosophiques à l’œuvre. Le différencialisme et le communautarisme ont fait des ravages considérables dans nos rangs. Significatif : nombre de personnes qui intervenaient depuis la salle se présentaient en donnant une carte d’identité quasi ethnique « je suis untel homosexuel chrétien », « je suis une telle de culture « arabo musulmane » et ainsi de suite. Une thèse très dangereuse a aussi beaucoup avancé chez nous : celle selon laquelle la collectivité doit prendre en charge l’édification des lieux de culte. Et chaque fois qu’elle est reprise il est toujours question de « dissoudre » la radicalité de l’islam des caves. Quelle sottise ! Il n’y a que l’islam en panne de locaux ? Et comment croire un instant que la nature du local de prière fait le contenu du discours ? Mes amis ont filmé tout le débat et il devrait être bientôt mis en ligne sur internet. Le site du PS fait un compte rendu. Je rappelle que mes conférences sur le discours de Latran et le choc des civilisations sont elles aussi en ligne sur internet pour ceux qui s’y intéressent. J’ai hâte cependant que ce débat soit disponible en images. J’ai trouvé Caroline Fourest très percutante et très claire. Gresh interpellait beaucoup. Najat posait bien les termes du débat qui nous préoccupe au PS. Je sais que c’est dans ces contradictions d’énoncés et de solutions proposées qu’on forme son jugement de la façon la plus structurée. Là ce fut un moment de bonheur intellectuel. Puis il fallut retourner sur le parvis brulant sur lequel se jouait le festival « off » de la Rochelle, celui qui a effacé le « on ». Des journalistes (c’est leur métier), des militants qui veulent rentabiliser en information de première main l’investissement qu’est leur présence (ils paient près de 500 euros pour être là), des touristes qui suivent l’actualité m’ont tellement questionné sur mes intentions d’alliance ! Comme si c’était une obligation de s’allier pour faire un bon congrès du point de vue des idées que nous défendons en commun avec Marc Dolez ! Mais je comprends bien qu’on m’interroge. Il régnait une telle ambiance de rebondissements et intrigues ! Quand on suit le fil des dépêches de presse, on voit que d’heure en heure les alliances se retournaient, s’emmêlaient et ainsi de suite. Je faisais figure de martien avec mes amis puisqu’on ne se souciait de rien. Mais pour être honnête la gauche du parti avait disparu de la photo. Le cœur de l’intrigue était fourni par les turbulences produites par la pulvérisation de l’ancienne majorité du parti. Le récit se lit dans toute la presse. DE LA FRATERNITE
Donc comme promis en début de note je vais mettre les points sur les « i ». Ce que j’écris là n’a évidemment d’intérêt que pour les seuls amateurs de vie interne du PS et pour mieux dire aux connaisseurs. Je m’en excuse auprès des autres. Mais soyons franc
s : les bons festins commencent par une cuisine souvent longue et exigeante. Certes il et très peu probable que le congrès du PS soit autre chose qu’un désastre. Ce n’est pas une raison pour ne pas le mener correctement et avec conviction. C’est le propre des militants. Deuxième précision liminaire : ce que j’écris exprime une pensée collective. Il faut le préciser car la plupart du temps j’écris «je» dans l’unique but d’être en phase avec la tendance de mon époque. Sinon il me faudrait utiliser le pluriel sans cesse et dire « avec mes camarades », «avec les dirigeants du mouvement» et ainsi de suite. Ce serait certes la pure vérité. Mais ça ne vaudrait rien pour la communication. Car aujourd’hui « je » est considéré comme plus sincère que «nous». Je ruse donc. Je dis «je». Il faut lire «nous». Allons-y. Je (nous) fixe mes conditions pour quoique ce soit. Mais pas avec qui que ce soit. Je (nous, n’oublions pas) m’adresse à la gauche du parti. Qui est-ce ? Ceux qui se déclarent s’y trouver. C’est ma première condition. Pour s’accorder avec moi (nous), il faut montrer patte blanche et se déclarer clairement et sans ambigüité partie prenante de la gauche du parti. En tous cas pas le récuser comme le faisait le NPS de l’époque (Peillon, Montebourg et Dray) qui nous accusait Henri Emmanuelli et moi d’être la «gauche archaïque». Cette «gauche» pas archaïque mais tellement girouette a montré depuis comment la modernité était l’autre nom du plus noir opportunisme. Il est donc tout a fait exclu que cela inclut les Strauss Kahniens si sympathiques que soient nombre d’entre eux. Deuxième condition : aucune discussion n’est possible sans un socle minimum et préalable : 1) refus de l’Europe du traité de Lisbonne et du grand marché transatlantique 2) alliance à gauche, rien qu’à gauche et sans exclusive à gauche. Troisième condition : pas de dialogue par journalistes et dépêches de presse interposés, pas d’arrangement de comptoir au bistrot. La discussion a lieu dans un cadre formalisé, autour d’une table avec crayon et papier disponibles dans la discrétion qui est une forme du respect de l’autre, ce qui exclut les mises au pied du mur, comptes rendus précoces et intempestifs et autres puérilités groupusculaires. Ca c’est le ticket d’entrée. J’ai (nous) pris le petit déjeuner avec Benoit Hamon et Paul Quilès dimanche matin. Exploratoire. Et je commence par m’appliquer la règle que je viens d’énoncer à propos des comptes rendus. J’en reste là. A bientôt.
s : les bons festins commencent par une cuisine souvent longue et exigeante. Certes il et très peu probable que le congrès du PS soit autre chose qu’un désastre. Ce n’est pas une raison pour ne pas le mener correctement et avec conviction. C’est le propre des militants. Deuxième précision liminaire : ce que j’écris exprime une pensée collective. Il faut le préciser car la plupart du temps j’écris «je» dans l’unique but d’être en phase avec la tendance de mon époque. Sinon il me faudrait utiliser le pluriel sans cesse et dire « avec mes camarades », «avec les dirigeants du mouvement» et ainsi de suite. Ce serait certes la pure vérité. Mais ça ne vaudrait rien pour la communication. Car aujourd’hui « je » est considéré comme plus sincère que «nous». Je ruse donc. Je dis «je». Il faut lire «nous». Allons-y. Je (nous) fixe mes conditions pour quoique ce soit. Mais pas avec qui que ce soit. Je (nous, n’oublions pas) m’adresse à la gauche du parti. Qui est-ce ? Ceux qui se déclarent s’y trouver. C’est ma première condition. Pour s’accorder avec moi (nous), il faut montrer patte blanche et se déclarer clairement et sans ambigüité partie prenante de la gauche du parti. En tous cas pas le récuser comme le faisait le NPS de l’époque (Peillon, Montebourg et Dray) qui nous accusait Henri Emmanuelli et moi d’être la «gauche archaïque». Cette «gauche» pas archaïque mais tellement girouette a montré depuis comment la modernité était l’autre nom du plus noir opportunisme. Il est donc tout a fait exclu que cela inclut les Strauss Kahniens si sympathiques que soient nombre d’entre eux. Deuxième condition : aucune discussion n’est possible sans un socle minimum et préalable : 1) refus de l’Europe du traité de Lisbonne et du grand marché transatlantique 2) alliance à gauche, rien qu’à gauche et sans exclusive à gauche. Troisième condition : pas de dialogue par journalistes et dépêches de presse interposés, pas d’arrangement de comptoir au bistrot. La discussion a lieu dans un cadre formalisé, autour d’une table avec crayon et papier disponibles dans la discrétion qui est une forme du respect de l’autre, ce qui exclut les mises au pied du mur, comptes rendus précoces et intempestifs et autres puérilités groupusculaires. Ca c’est le ticket d’entrée. J’ai (nous) pris le petit déjeuner avec Benoit Hamon et Paul Quilès dimanche matin. Exploratoire. Et je commence par m’appliquer la règle que je viens d’énoncer à propos des comptes rendus. J’en reste là. A bientôt. 145 commentaires à “Un cirque inacceptable”
» Flux RSS des commentaires de cet article
Blog basé sur Wordpress © 2009/2015 INFO Service - V3 Archive
C'est dommage qu'il y ait toujours un con sur un forum qui se croit tout permis et qui pourrit le débat. On commençait à l'engager sur la laïcité et v'la t'y pas que le gros lourdaud de JM commence à jouer le machiste viril et incorrect.
Jennifer
Un coup de pouce MATERIEL à la religion musulmane pour qu'elle rattrape son retard en ce qui concerne les lieux de culte. C'est tout.
Parole d'athée.
Hors-sujet N° 3456
Education Populaire / France Culture :
Où l'on apprend que le droit commercial remplace peu à peu le droit du travail.
Les donneurs d'ordre étant sous le régime du droit commercial et non plus sous celui du droit du travail.
Il suffit qu'il y ait un intermédiaire entre une entreprise et une autre pour que cela soit possible : Entre la tenaille et le marteau, c'est le salarié qui trinque. Attendez ce n'est pas tout.
Le salarié embauché (en sous -traitance via une entreprise privée spécialisée en rapport avec les centrales atomiques et EDF) dont il est question, se prend des doses de radiations très importantes dans la gueule tout au long de sa carrière et il n'est pas rare qu'aux abords de la retraite celui-ci déclenche un cancer. Les entreprises s'en foutent, " Militos" s'en fout, tout le monde s'en fout.
Oui mais le PS ? Hors-sujet ?
Emission de France Culture :
"Un documentaire de Laurent Salters et Rafik Zenine - Première diffusion le 3 juillet 2008
En tout, ils sont vingt mille. Le grand public ne connaît pas leur existence. Ce sont les ouvriers de la sous-traitance dans le nucléaire. Ce sont eux qui nettoient les réacteurs des centrales lors « des arrêts de tranches », ces périodes ou les centrales s’arrêtent pour des missions d’entretiens. Cette population ouvrière travaille dans des conditions qui laissent rêveur. Soumis aux rayonnements radioactifs lors de leurs activités, ils subissent en plus une pression énorme. En effet, chaque journée d’arrêt de tranche d’une centrale coûte un million d’euros à EDF. Tout doit aller très vite. Les contraintes liées à la sous-traitance sont énormes. Certains d’entre eux sont nomades et se déplacent au gré des chantiers. Les doses radioactives ingérées sont importantes… Pour certains, le manque totale de transparence dans la sous-traitance pose de sérieux problèmes quant à la sécurité des centrales. "
Pour écouter le lien est ici :
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/sur_docks/
"En effet, chaque journée d’arrêt de tranche d’une centrale coûte un million d’euros à EDF. Tout doit aller très vite."
Vous avez bien lu. Je vous rappelle que le fou qui nous gouverne veut privatiser les centrales nucléaires.
Franchement quelle entreprise à but lucratif accepterait demain de perdre UN MILLION D'EUROS par jour ?
Méditation du soir.
@ asse 42
N'empêche désolé de décevoir Jennifer et toi-même ça pose un " big problème " tout de même cette affaire non ?
Dans un pays où il y a 7 millions de pauvres (!) tu vas donner un coup de pouce à des lieux de prières et à des imams ?
NOUS SOMMES UNE REPUBLIQUE LAÏQUE !
Les croyants de toutes confessions financent ce qu'ils veulent, des piscines non-mixtes, des lieux de prières, n'importe quoi, mais PAS sur les deniers publics !
Les deniers publics servent pour les hôpitaux, les écoles, les lycées, les collèges, les écoles, les bibliothèques, les centrales de secours, les pompiers, la justice, la police,l'armée, etc.... et pour les salaires des Personnels concernés qui en chient ! Et tout le toutim !
Il y a des professeurs aujourd'hui qui bossent avec un contrat pourri jusqu'à l'os : VACATAIRE !
Vous savez pas ce que c'est ? Le PS s'en fout et bien je vais vous dire ce que c'est :
Pas payé pendant les vacances scolaires, pas paye si on tombe malade, pas de droits ouverts au chômage après service rendu ! 200 heures après tu prends la porte !
Et tu voudrais que l'argent des impôts aillent aux religieux ?
QUELS QU'ILS SOIENT D'ailleurs là n'est pas la question ?!
C'est vraiment n'importe quoi !
Que l'on donne des contrats décents et du travail correct avec des conditions de vie correct au 7MILLIONS DE FRANCAIS Pauvres ou en voie de l'être avant
après on verra.
Désolé Jennifer mais là....
H2, tu veux nous empêcher de dormir!
La sécurité dans le nucléaire est un problème;
Mais, dormir est un problème;
Travailler est...; Manger est....; S'instruire est...; Internet....; Le pétrole....; les Religions...; la Nature est.... ;le PS est un problème; ect....ect.......................................................................................................
Même la Virginité des femmes (à quand celle des hommes) est devenu un PROBLEME! Et notre vie, elle est devenu quoi ?
Aie! OH! Y a une solution là dedans??
Allez dodo, demain sera un autre jour!
Deux "gags" (involontaires) dans le blog de Jean-Luc Mélenchon :
1) Caroline Fourest serait "claire" et "percutante". Tu parles, c'est une baudruche mediatique, le pendant de "gauche" des Neocons Finkielkraut, Glucksmann, BHL, qui voient le peril islamique partout.
2) Le PRS de Jean-Luc Mélenchon serait un collectif dans lequel les decisions sont prises en groupe et demoncratiquement. Ah ! Ah ! Ah ! Elle est bien bonne celle-la !
@ dudu 87
Ah Ah ! Ok on s'arrête là.
La construction d'une véritable motion d'union de la gauche du parti semble progresser :
http://renovation.socialiste21.over-blog.com/article-22433629.html
Alors J.L. Mélenchon, ça discute ou ça percute, franchement gérard filoche attend pour acter par écrit un accord avec la Gauche du P.S.
Bon ou pas bon ?
H2
relis mon post plus (celui auquel asse42 répondait), je ne suis pas pour donner des coups de pouces à personne en fait. Enfin c'est ma première réaction instinctive. Toutes les religions doivent être égales, il me semble. Là c'est l'islam qui est visé, qu'on attaque sans cesse.
Asse 42, oui il me semble que j'avais bien compris cela aussi de ton post. Non je ne suis pas persuadée que ce soit une chose à faire. Cela donnerait encore des arguments pour attaquer cette religion. Dans le climat actuel anti musulman, c'est pas vraiment ce qu'il faudrait faire. Et puis ce qui compte c'est de ne pas empêcher les cultes, non de les encourager. La question urgente c'est d'arrêter de mettre l'islam comme cause de tous nos maux. Ca défoule sans doute et ça dérive bien la colère populaire mais ça mène au racisme et à toutes les oppressions. On commence par interdire des insignes religieux à l'école puis au travail puis partout et puis on va toujours un peu plus loin et puis une fois qu'on a bien victimisé les musulmans et bien on passe à une autre couche de la population, et puis pourquoi pas puisqu'on l'a bien fait avec les musulmans? Ce sera les jeunes, les syndicalistes, les militants politiques etc...
@Jeanjo
Oui je comprends bien que notre discussion est en toute camaraderie. Je disais juste mon opinion sur PRS. J'ai fait un tour sur ton blog. Il a l'air bien intéressant.
Bon moi je continue mon travail associatif et le tout c'est qu'on est toutes les deux dans le combat. C'est ce qui compte!
H2
Pour voir à quel post je répondais cf plus haut post 81 de Asse42 et puis ma réponse post 93.
Asse 42
tout à fait d'accord avec ton analyse de JM
C'est quand même fou qu'il faille aller sur le site " Solidarité et Progrès" pour être un tantinet informé à différents niveaux vous ne trouvez pas ?
Sans pour autant tout avaler ok, mais tout de même !
Un comble non lorsque l'on sait que les Chaînes Privées ne payent AUCUNE ROYALTIE sur le fait de SQUATTER les ONDES HERTZIENNES pour nous déverser leur lobotomie et leur vulgarité.
Voilà une IDEE pour éponger la " DETTE " des Français qui se farcissent les intérêts et qui refile le " bébé " aux générations prochaines et futures !
Il faut faire payer TF1, M6 et consors qui utilisent GRATUITEMENT les ONDES HERTZIENNES ! Il faut leur faire payer LE DROIT DE LOCATION DES ONDES HERTZIENNES ! UN DROIT D'EMISSION !
Cela existe dans certains pays ! Ici on est trop con sans doute...
Donc pour information : lu sur le site " Solidarité et Progrès " :
Titre :
" Michel Rocard : nous n’aurions jamais dû céder sur la Banque de France "
Michel Rocard, à l’Université d’été du Parti socialiste à La Rochelle " s’en est pris à l’immoralité du capitalisme financier qui a mis fin aux « trente glorieuses » d’après guerre, comme étant à l’origine de cette crise. L’ancien Premier ministre n’a pas hésité à dénoncer « l’ordure morale » de cette forme de capitalisme qui endette délibérément des personnes incapables de tenir leurs engagements hypothécaires, se disant qu’il suffira de saisir leur bien pour se rembourser, en cas de pépin.
A ce capitalisme financier prédateur à l’origine de crises spéculatives de plus en plus graves tous les cinq ans et qui portent désormais atteinte à l’ensemble du système, Michel Rocard a opposé la stabilité des « Trente glorieuses », une période de plein emploi qui n’a pas connu de crise financière et où la croissance oscillait entre 3 et 5.5%. "
La suite ici : http://www.solidariteetprogres.org/article4505.html
Cela vaut son pesant d'or lorsque l'on sait comment les opposants au traité de Maastricht ont été ridiculisés à l'époque et comment les opposants au traité de Lisbonne le sont encore !
Michel Rocard bat sa coulpe ? Tant mieux ! On va pas bouder notre plaisir.
Extrait :
" Il ne peut y avoir de création de richesses sans anticipation monétaire, a dit l’ancien Premier ministre en substance, soulignant que les critères de Maastricht nous ont poussé vers une économie extrêmement malthusienne. Nous n’aurions pas du céder nos instruments d’intervention dans l’économie, a dit Michel Rocard, nous n’aurions pas du céder sur la Banque de France qui permettait à l’Etat d’émettre du crédit, alors qu’aujourd’hui il est contraint de l’emprunter aux banques privées… "
Et bien il y a comme un aggiornamento dans l'air, non ? !
A contrario de celui qu'aurait voulu BHL, Serge July ou Laurent Joffrin mais ça va dans " le bon sens " Yark ! Yark ! Yark !
Opposons -nous à la BHLisation du PS et des esprits !
Poursuivons la rénovation de l'Oeuvre Républicaine : Vite la Sixième !
Communiqué de presse de D&S, dimanche 31 août 23 h 30
Pour la contribution n° 17 “d’abord redistribuer les richesses”, Gérard Filoche
Il ressort de La Rochelle qu’une motion de gauche est possible au congrès de Reims et cela est déterminant, devant une absence prévisible de majorité : il faut ancrer à gauche le parti socialiste ! Plus la gauche socialiste sera forte, plus cela sera possible.
Des dizaines de milliers de militants socialistes attendant une vraie motion de gauche plutôt qu’une guerre des chefs.
Il faut du fond ! Redistribuer les richesses, augmenter massivement les salaires, défendre les 35 h l’emploi pour tous, le code du travail, la sécu, la retraite à 60 ans, pour des grands services publics, une fiscalité redistributive, progressive et directe, voilà ce que veulent des millions de Français contre la violente, intolérable politique anti sociale de Sarkozy.
Voilà ce qu’il doit y avoir dans une motion de gauche, pour une VI° République sociale, laïque, parlementaire, pour une europe sociale des 35 h et un Smic européen, contre la guerre en Afghanistan.
Et voilà les bases de l’accord qui a été trouvé au moins à trois composantes (“Reconquêtes” - Benoit Hamon -, “Changer”, - Marie- Noëlle Lienemann - et "d’abord redistribuer les richesses" - Gérard Filoche) samedi à la Rochelle.
Nous espérons que ce sera bientôt un accord à cinq avec les contributions de J-L Mélenchon et M Dolez.
Nous avons acté ce projet d’une motion de gauche au cours d’une rencontre avec Benoit Hamon, samedi après-midi à La Rochelle, de 15 à 16 h à l'hôtel Mercure, à la Rochelle, pendant une heure et avons (re) discuté sur le fond politique les termes d'un accord qui est apparu clairement possible et même, disons le, acquis entre nous.
Nous allons concrétiser cela par un échange de lettre lundi et mardi 1er et 2 septembre.
Nous avons même discuté concret sur les modalités de travail en commun.
Si les médias ne parlent, selon certaines dépêches que d'un accord entre “Reconquêtes” et “Changer” c'est par désinformation parce que cet accord est en fait, à trois composantes.
Si ce n’est pas encore un accord à cinq, ce n’est pas de notre fait. Il a été convenu que Benoit Hamon ferait les gestes nécessaires pour lever les éventuelles difficultés avec les deux autres contributions de Jean-Luc Mélenchon et de Marc Dolez...
Donc, nous le considérons comme acquis, au sortir de cette rencontre avec Benoit Hamon, il doit y avoir une motion des gauches, encore faut-il un bon texte, prendre le temps de l'écrire, de communiquer, car c'est vraiment le moment pour une nouvelle gauche socialiste : elle est attendue, il y en a un grand besoin, plus vite elle sera structurée, dotée d'un bon texte de fond social, mieux ce sera selon nous, pour le succès du congrès de Reims, pour ancrer le PS à gauche.
Gérard Filoche, pour D&S, contrib n° 17, dimanche 31 août à 22 h 30
D&S tiendra ses journées d’études à Toulouse les 5/7 septembre auxquelles participeront des représentants de Reconquêtes et de Changer. Ceux de JL Mélenchon et de Marc Dolez sont invités
@ miguel
as-tu assisté à un débat au sein de PRS?
si oui et que tu dis qu'on ne peut pas débattre et que c'est pas démocratique alors j'en suis désolée et je pense que quelque chose s'est peut-être pas bien passé, c'est vrai que ça peut arriver, c'est bête, problème de personne ou de ligne, ça peut se comprendre.
mais si tu n'y a jamais assisté, alors tu dis que c'est pas démocratique alors que tu sais pas ce qui s'y passe?
tu devrais demander à des gens qui y sont comment ça se passe, et tu devrais regarder avant de parler
pourquoi dire des choses comme ça quand on ne sait pas? à part pour discréditer ceux que tu n'aimes pas ou dont tu aimes pas les idées, je vois pas.
bye
"@ Jennifer
"Et puis ce qui compte c’est de ne pas empêcher les cultes, non de les encourager."
Bonsoir Jennifer. Tu m'auras compris je ne suis pas pour que l'on sponsorise les "églises". D'ailleurs mon petit avis n'a aucune importance puisque d'autres ont payé de leurs vies la fin de la suprématie de l'église sur les consciences en d'autres temps et pas si lointain.
La République est laïque il faut respecté ce cadre neutre pour l'entente cordiale entre croyants et non croyants.
Une question : Où as tu vu que la France empêchait les cultes ?
Tout le monde s'accorde à penser aujourd'hui (à part sarko mais lui c'est par tactique démagogique puante bassement électoraliste qu'il dit le contraire) que les émeutes de 2005 dans les banlieues étaient une crise sociale et politique.
Les jeunes se sont rebellés pour affirmer leur citoyenneté Française. Ils se sont agités parce que l'on refusait de les VOIR !
D'accord la dessus, sur le racisme plus ou moins latent d'une partie des Français.
Mais : Ils demandaient des conditions de vie digne, du TRAVAIL et du RESPECT. Pour en finir avec "le délit de sâle gueule ".
Leur combat je crois fut un succès. Ils ont payé cher ce combat. D'autres aussi. Avaient-ils d'autres choix ? Leur a t-on laisser d'autres choix ?
Ceci dit ils n'ont pas manifesté pour avoir plus de lieux de prière ou d'imams.
Dire que la France empêche leur droit de culte je trouve que c'est aller un peu vite en besogne. Ou alors je suis mal informé.
Merci de me répondre Jennifer. Je ne demande qu'à débattre sereinement.
Les conclusions de la présidence du Conseil européen extraordinaire sur la Géorgie sont à cette adresse :
http://www.ue2008.fr/webdav/site/PFUE/shared/import/0901_conseil_europeen_extraordinaire/Conseil%20europ%C3%A9en%20extraordinaire%20de%20Bruxelles%20-%20Conclusions%20de%20la%20pr%C3%A9sidence%20_FR_.pdf
« Le Conseil européen est gravement préoccupé par le conflit ouvert qui a éclaté en Géorgie, par les violences qu'il a entraînées et par la réaction disproportionnée de la Russie. Ce conflit a provoqué de grandes souffrances de part et d'autre. De telles actions militaires ne sont pas une solution et ne sont pas acceptables. Le Conseil européen déplore les pertes de vies humaines, les souffrances infligées aux populations, le nombre de personnes déplacées ou réfugiées, et les dégâts matériels considérables. »
Pas un mot sur la responsabilité de la Géorgie.
Pas un mot pour condamner l’agresseur.
Pas un mot pour rappeler que la Géorgie a attaqué l’Ossétie du Sud le 7 août à 23 heures 30.
Pas un mot pour rappeler que la Géorgie a attendu le début des Jeux Olympiques pour déclencher les hostilités.
Pas un mot pour condamner la présence des militaires américains en poste dans l’armée géorgienne et leur participation aux bombardements de l’Ossétie du Sud.
Pas un mot contre la Géorgie.
Pas un mot contre les Etats-Unis.
Décidément, l’Union Européenne a choisi son camp. L’Union Européenne est dans le camp des Etats-Unis, comme le rémora est dans le camp du grand requin blanc.
Si, ici, quelqu'un sait ce qu'est 1 "riposte proportionnée"....
"Russie-Géorgie: Berlusconi conteste le terme "riposte disproportionnée"
09:47 | 02/ 09/ 2008
ROME, 2 septembre - RIA Novosti. Le premier ministre italien Silvio Berlusconi a affirmé lundi avoir insisté pour ne pas faire mention de la "riposte disproportionnée" de la Russie dans le document final du sommet de l'UE qui s'est réuni à Bruxelles pour examiner la situation en Géorgie.
"Le texte initial évoquait une riposte disproportionnée de la Russie. J'ai demandé alors ce que voulait dire une riposte proportionnée, et personne n'a pu me répondre", a-t-il affirmé à la presse à l'issue du sommet.
M. Berlusconi s'est dit "entièrement satisfait" des résultats "équilibrés" du sommet des Vingt-Sept. "Il faut rechercher l'équilibre dans ses appréciations et reconnaître qu'il y a eu une provocation sérieuse qui a suscité une riposte", a-t-il souligné.
La Russie a reconnu le 26 août l'indépendance des républiques autoproclamées d'Abkhazie et d'Ossétie du Sud au lendemain d'une offensive armée lancée par Tbilissi contre cette dernière, le 8 août. L'armée géorgienne a pratiquement détruit Tskhinvali, la capitale sud-ossète, et a tué des centaines de civils. La Russie a déclenché une riposte militaire de grande envergure que de nombreux responsables occidentaux ont qualifiée d'usage disproportionné de la force. "
L'EDITORIAL DE MICHEL LEPINAY
Vieux démon
La russie ne peut accepter un système mondial où les décisions sont prises par les seul États-Unis, a expliqué hier Dimitri Medvedev. C'est clair. La russie veut compter à nouveau, comme avant !
Elle a la nostalgie de l'époque bénie où le monde tournait autour de l'axe Washington-Moscou. Avec l'émergence en cours de nouvelles grandes puissances, alors que les Occidentaux ont des yeux de chimène pour les Chinois - en dépit de toutes les turpitudes du régime communiste -, Moscou se sent de plus en plus excentré, isolé, méprisé. Et pour le dire, a choisi les mêmes moyens qu'avant : la force brutale, bien sûr, cette tentative de refocaliser le monde sur le téléphone rouge Maison Blanche-Kremlin est sans espoir. Mais comment les Européens peuvent-ils se faire entendre dans ce contexte ? Que peut inventer Nicolas Sarkozy pour que le sommet de Bruxelles ne soit pas un fiasco, pour faire enfin exister la diplomatie européenne ? les pus vindicatifs de nos partenaires sont déjà calmés. Personne n'a envie d'une vraie crise avec la Russie dont le gaz chauffera l'Europe entière cet hiver. L'enjeu du sommet n'est plus du tout : quelles sanctions contre Moscou ? Mais plutôt : comment trouver aux Européens une porte honorable de sortie ? Sans avoir l'air de céder au coup de force de Moscou, en montrant une volonté claire d'empêcher les Russes de reconduire l'expérience en Crimée ou ailleurs, et sans sembler non plus exécuter simplement les volontés de l'allié américain... Un véritable casse tête pour le président français. Un défi, pour tourner définitivement la page d'une époque où l'axe Washington-Moscou passait largement au-dessus de l'Europe.
L'Europe en vedette au PC
En clôturant leur université sur ce thème, les communistes manifestes leur choix d'élargir à ce niveau la contestation du libéralisme.
Envoyé spécial.
Manière de lancer le débat sur les élections européennes de 2009, le PCF a choisi de clore son université d'été dimanche, sur le thème de l'Europe. Refonder l'Europe, c'est le combat de classe moderne par excellence, s'empressera d'introduire Francis Wurtz, président du groupe de la Gauche unitaire européenne au parlement européen. Mais à l'approche de l'échéance de 2009, c'est aussi un test pour un parti comme le nôtre de devoir se hisser à la hauteur de l'enjeu et comprendre les implications stratégiques qui en découlent, poursuit-il. car il est vrai que longtemps des ambiguïtés sont demeurées dans l'histoire du PCF quand à son engagement européen. J'ai entendu parfois l'idée d'une éventuelle sortie de l'europe. A-t-on besoin de cet espace pour un combat révolutionnaire , interroge Marie-Georges Buffet. La réponse est oui, il serait vain de croire que nous résoudrons les questions nationales en nous détournant de l'Europe, poursuit la secrétaire nationale du PCF qui voit là l'occasion d'élargir le combat contre, le libéralisme.
Une position qui explique le choix du PCF d'organiser des listes au niveau national et européen sur lesquelles figureraient des responsables progressistes d'autres nationalités. C'est notamment de cette proposition dont devront débattre les membres du conseil national du PCF qui se réuniront le 5 septembre prochain.
Né à Rome en 2004, le Parti de la gauche européenne (PGE) pourrait être l'un des laboratoires capables d'organiser une plate-forme commune pour donner cohérence à un projet politique alternatif. Une option défendue par deux de ses représentants qui ont répondu à l'invitation au débat : Helmut Scholz, responsable de Die Linke en Allemagne, et Pedro Marset, du parti communiste espagnole pour ce dernier, l'echec des solutions sociales-démocrates et la disparition du modèle soviétique rendent les citoyens européens orphelins d'un modèle alternatif. Et c'est à la reconstruction d'une offre alternative au niveau européen qu'il faut aujourd'hui s'atteler. Un long chemin reste à parcourir, dont chacun s'accorde à penser qu'il doit se nourrir d'expériences communes sur l'ensemble du territoire européen au travers des mouvements sociaux mais aussi, et c'est là la nouveauté, dans la construction d'alliances politiques qui dépassent le seul cadre national.
Frédéric Durand
H2
Je faisais référence à l'interdiction du voile qui s'étend de plus en plus. Le fait que cette marocaine on ne lui a pas donné la nationalité française à cause de sa pratique radicale de la religion. L'histoire autour de la virginité de cette mariée. Tout cela va dans le même sens: contre l'islam. C'est comme si on envoyait aux musulmans (et comme le précise justement Ironeïa aux femmes plus particulièrement) le message: réformez votre religion, tout dans cette religion nous dérange à nous, européens athées et/ou chrétiens. Assimilez vous ou déguerpissez etc... Changez vos pratiques religieuses. Et pour tout dire, le feraient-ils de changer leurs pratiques qu'on trouverait un autre angle d'attaque. Car la religion n'est qu'un prétexte. C'est toute la communauté arabe qui est visée (et c'est pourquoi je relie ça aux guerres colonisatrices présentées de plus en plus comme des guerres missionnaires pour libérer les femmes musulmanes. Rappelez vous des promesses électorales de Sarko: dès qu'il y aurait une femme opprimée dans le monde, il interviendrait. Et bien il le fait en Afghanistan. Comme on sait Sarko est féministe!)
La religion est un beau prétexte et moi un voile je m'en fiche complétement. Les gens sont libres de porter ce qu'ils veulent.
Le résultat de tout cela c'est que comme on opprime une partie de la population en leur refusant de pratiquer leur culte comme ils l'entendent (et je répète je suis contre les pratiques mutilantes etc...et là oui il faut intervenir) et bien cela pousse les victimes à s'affirmer encore plus dans cette religion par revendication identitaire. Evidemment qu'ils se sentent attaqués et donc ils n'ont presque pas d'autres choix que d'assumer ce qu'on rejette en eux. On pénètre dans leur religion en y attaquant certains aspects, on critique tel point, puis tel autre et cela n'en finit pas. C'est tellement assimilationiste. Il faudrait que leur religion fasse plaisir à l'oeil "républicain" du français blanc (je rappelle que nos beurs sont aussi français). Ainsi j'ai eu des amis qui ne croient pas mais qui maintenant disent qu'être musulman c'est quelque chose de culturel. Comme nous on baigne dans notre civilisation chrétienne avec notre noel, paques etc... et bien eux ils vont se dire musulmans en mangeant du porc etc... alors qu'avant toutes ces attaques anti musulmanes, ils ne l'auraient jamais revendiqué. Donc ça augmente la revendication identitaire.
De même il me semble qu'interdire le voile à l'école va avoir comme conséquence de créer des écoles musulmanes où on peut le porter. Donc finalement c'est encourager les écoles privées.
H2
Ceci dit votre analyse de ce qui s'est passé en banlieue est excellente et je suis bien d'accord avec vous cela n'avait rien à voir avec le voile ou l'islam. Mais c'est aussi dans cette ambiance anti musulmane où ces jeunes se sentent rejetés, en plus de tout le reste, le chomage, les banlieues terribles, ghettoïsées, où ils ne trouvent pas de travail à cause de leurs noms, faciés etc... C'est un ensemble de choses qui font qu'ils sont rejetés et la première c'est le racisme. Pour eux les attaques contre l'islam entrent dans ce racisme dans lequel ils sont nés, qu'ils ont connu depuis leur tendre enfance et dans lesquels ont vécu leurs parents et maintenant leurs grand parents. N'oublions pas les bidonvilles de Nanterre, la guerre d'Algérie, les ratonnades. Le racisme est là depuis longtemps et très ancré, surtout quand il y a une guerre coloniale.
Ceci dit, je ne dirais pas que les jeunes ont gagné contre Sarkozy. Disons qu'ils n'ont pas perdu, même s'ils ont perdu des batailles récemment. Mais la guerre et la haine (dans les 2 sens) sont toujours à l'ordre du jour. Plus ils sont rejetés et là cela atteint des proportions incroyables maintenant, moins ils se résigneront. De toute façon, quel choix ont-ils? Ils sont rejetés de partout. Même les partis de gauche s'en désinteressent. Au fond pour eux, ce ne sont que des voyous.
H2
Merci de ce débat serein.
A plus.
Je demande à la gauche du PS de s'unir. Depuis juillet, Filoche essaie d'obtenir la rédaction d'une motion Hamon, Mélenchon, Dolez, Lienemann et lui-même. Je considérerais que Jean Luc Mélenchon et Dolez sont les responsables de l'échec si l'accord ne se fait pas.
Je comprendrais que se soit pour des problèmes de programme mais ce n'est pas le cas, ce qui est très grave.
C'est une maladie du siècle : ce sont les médias et les sondages qui font et défont la "politique". Je ne voudrais pas être militante en ces jours... ce sont les dindons de la farce. J'ai rendu ma carte depuis longtemps car je voyais venir cette dérive. Il faut avoir l'âme chevillée au corps pour faire et dire comme tu le fais. Les "journalistes" ne sont pas prêts de renoncer à ce cirque qui les ravit et les dispense de faire de la vraie information et du journalisme un tant soit peu "investigatif".
Bonjour,
C'est un début, l'université d'été du PCF me semble construire quelque chôse, bien sur nos médias télé non pas jugé bon de couvrir cette initiative mais comme à l'exemple du débat sur la constitution europeenne ils peuvent passer leurs temps à nous montrer Besencenot pendant trois jours, alors que sont organisation dispose de 3000 adhérents à tout casser sur toute la France ou encore nous expliquer que se sont le russes qui ont attaqué les Géorgiens, tout cela n'empêche pas qu'il y a des citoyens qui pense dans ce pays et que nous ne laisserons pas tout faire! Heureusement, qu'il y a encore un PC dans ce pays, qui certe doit se rénover mais il est là et c'est déja ca.
@claire strime
caucase - positon Berlusconi
il a du m'échapper qchose, mais quels sont les liens particuliers entre Berlusconi et Putin (pétrole, gaz, mafia?) pour qu'il s'oppose assez ouvertement à ces anciens protecteurs aux USA?
as-tu plus d'infos là-dessus?
suite sommet UE sur conflit Georgie/Russie:
une info qui nous explique entr'autres le retour "à la raison" des occidentaux:
http://fr.rian.ru/business/20080901/116453042.html
Bonjour à vous,
@Max #119
Michel Lepinay et son vieux démon oublie une chose essentielle, c'est l'arrivée des bases de l'OTAN à sa porte. Le peuple russe est foncièrement épris de paix, dixit Léon Zitrone dans son livre "l'urss a le sourire"! On peut pas dire qu'il était communiste celui-là. Même analyse de Vautrot, ancien journaliste à Libé dans "Où va la Russie". Ce peuple a trop donné pendant la période hitlérienne pour ne pas se souvenir. Les dirigeants russes sont tenus de préserver leur pays de toutes belligérances extérieures. Et ils nous le font savoir y compris avec les "bruits de chenilles" que cela nous plaisent ou non!
@Julie Bonjour,
Il me semble que c'est une opération de maintenance, non?
eh! oui, il est bien loin le temps où je dansais un tango avec toi à Besançon avec mon ami de l'époque (Francis Rousseau).. le temps des luttes staliniens/trotzkistes, tout l'avenir radieux devant nous.. quel spectacle affligeant,effectivement ce congrès.. Sarkozy doit se frotter les mains.. j'ai jusque là toujours voté ps mais je me demande si la prochaine fois... quant à toi, toujours le même style finalement, un peu grande gueule... bien amicalement Claudine
Caroline Fourest va traîner comme un boulet sa collaboration douteuse dans le Wall Street Journal.
La Vème République entretient une overclass (comme dirait Todd) totalement déconnectée de la réalité.
Pendant ce concours du meilleur bronzage, nous nous prenons les délocalisations et les mesures réactionnaires de Sarkozy en pleine gueule.
oui, bien sûr il s'agit d'une maintenance, mais à tout moment on pourrait la faire durer, voire transformer en réduction de livraison tout court en prétextant toute sorte de difficulté.
c'était juste pour rappeler un élément-clé du conflit.
en anglais analyse intéressante:
http://www.nybooks.com/articles/21772
surtout venant des US
"Je n'apprécie pas du tout les tentatives de diaboliser la Russie. Je considère la Russie comme une partie de l'Europe", a indiqué l'ex-chancelier allemand.
Caucase: l'ex-chancelier allemand accuse Tbilissi de l'aggravation de la situation
http://fr.rian.ru/world/20080816/116083460.html
Mon dieu, qu'il est loin le temps où je dansais un tango avec toi en compagnie de mon ami Françis Rousseau à Besançon, de la lutte staliniens/trotzkistes et un avenir radieux devant nous... effectivement, quel désastre ce congrès... Sarkozy doit se frotter les mains... jusqu'à présent, j'ai toujours voté ps mais.... et toi, tu n'as pas changé dans le style, toujours un peu grande gueule..... bien amicalement Claudine
Oui, Julie trés bonne analyse dont je livre un extrait traduit (pas trés bon!)
"De l'expérience ukrainienne, les Russes sont devenus convaincus que les États-Unis a été engagé dans un plan stratégique de l'encerclement et l'étranglement de la Russie. De l'expérience du Kosovo, ils ont conclu que les États-Unis et l'Europe ne sont pas disposés à envisager Russe souhaite, même dans des affaires relativement mineures. Si désirs Russe n'a pas pu être logés dans une même question mineure comme celle-ci, il est évident que la Russie et l'Ouest étaient en conflit. Pour les Russes, comme nous l'avons dit, la question est de savoir comment réagir. Ayant refusé de répondre au Kosovo, ils ont décidé de répondre où ils ont toutes les cartes: en Ossétie du Sud.
@ jeannine RS21
je souhaite la même chose que toi
cependant
1) depuis minimum le mois de mai nous appelons à l'union. les réactions de nos partenaires sont de plusieurs types :
- silence radio
- opposition sous prétexte que c'est nous qui lançons l'appel
- reprise de l'idée (tardivement) en ne nous associant pas
alors : dans la situation actuelle je pense que demander des discussions claires et respectueuses sur un projet politique ce n'est quand même pas trop demander.
alors pour cela on évite de :
1) faire de pseudo réunions de la gauche du parti où certains ne sont pas invités et où les comptes rendus ne font pas autre chose que nous désigner comme les vilains qui ne voulons pas travailler avec les autres
2) au lieu de faire des communiqués et de répandre des choses ambigües sur les autres, on s'appelle, on prend rendez-vous, on discute face à face de façon engagée et respectueuse.
3) on ne dit pas que parce qu'un rapprochement a eu lieu c'est un coup d'arrêt au rapprochement global. 2 responsables qui décident sur une base d'accord idéologique et politique qu'ils sont d'accord pour faire motion commune c'est aussi 2 responsables qui réitèrent une volonté d'union et qui sont prêts à travailler avec d'autres pour rendre cela possible.
4) on ne dit pas que Trait d'Union répond pas aux appels, et qu'on va envoyer Hamon en intemédiaire ! c'est quand même assez faux et irrespectueux, quand on se rappelle le nombre de fois où on a parlé d'union et appelé à l'union, y compris dans notre appel de avril mai. cet appel était d'ailleurs signé par des gens qui se retrouvent en ce moment dans différentes contributions de la gauche du PS. c'est faux aussi car pour dialoguer, c'est une évidence mais répétons le, il faut être au minimum 2.
Alors il faudrait peut-être qu'on nous appelle ! qu'on nous donne l'occasion de dialoguer ! nous demandons juste le respect, la discussion claire et en direct, et je pense que c'est pas énorme.
5) partant de là, on ne vient pas expliquer que c'est nous le problème vu que :
-- quand on parle et qu'on appelle à l'union, soit on nous ignore, soit on dit qu'on est des ultimatistes qu'on peut pas discuter avec nous et qu'on a une volonté de suprématie sur la gauche du PS. alors je veux bien faire le premier pas pour dialoguer, mais faut voir quand on le fait comment on se fait traiter... et si on parle on aimerait bien que les gens viennent parler avec nous au lieu de dire que nous on refuse de discuter !
alors ou on nous invite à dialoguer, et nous répondrons, ou on tient enfin compte de nos appels depuis plusieurs mois et on accepte enfin le dialogue dans un cadre de respect.
(au passage que fait hamon quand il dit que
la gauche du parti doit s'unir (ok je suis d'accord)
elle doit avoir un candidat au premier secrétaire (pourquoi pas mais faut d'abord avoir la motion et être unis)
il est disponible pour être l'animateur de la motion (là je dis ça se discute et non pas que je veuille pas de hamon, faudrait voir que la richesse collective des respinsables de la gauche du parti, il me semblerait plus intelligent pour l'instant si motion il y a de la jouer collectif jusqu'à l'aboutissement de discussions claires nettes et toujours je me répète respectueuses !
conclusion : union oui, mais comment être unis si on commence par taper sur ses camarades les plus proches? les querelles de personnes à la gauche du PS ça ne doit pas exister ! j'aime pas spécialement emmanuelli, mais s'il a une véritable volonté qui s'articule avec notre analyse, et ben tant mieux !
Alors il y a une seule condition : sommes nous d'accord pour empécher que le ps devienne démocrate comme en italie (chose qu'il a déjà largement commencé à faire?) ? si nous sommes d'accord, alors fonçons à l'union ! l'important étant que le PS soit de gauche.
On demande une seule chose : des discussions claires, politiques et pas politiciennes, respectueuses (des gens et de la vérité), et en direct car se parler par médias communiqués ou camarades interposés faut arrêter ça c'est de la politique de Ségolène si je peux me permettre !
Courage jeannine, je suis avec toi pour l'union, mais il faudrait être tous clairs sur les moyens mis en oeuvre. que voulons nous? une union de la gauche du parti ou plusieurs motions par sectarisme et refus de dialogue? au fait a t on parler à Utopia? qui a parler à jacques fleury? certes utopia c'est pas beaucoup, mais c'est un vrai projet de gauche, et jacques fleury c'est quelques personnes, mais c'est toujours ça et ils veulent un PS "socialiste" alors si ça c'est pas la même chose que nous je mange mon chapeau !
nous voulons dialoguer, nous sommes disponibles à tous ceux qui veulent (sur la base définies ci dessus de "contre un parti démocrate" évidemment).
je sais et je m'en excuse je me suis beaucoup répétée... ça doit être une déformation pédagogique... yen a pour que ça rentre faut leur expliquer longtemps...
« Le fichage passe encore trop bien dans l’opinion »
Jean-Pierre Dubois, président de la Ligue des droits de l’homme
JUSTICE. Avec d’autres, la Ligue des droits de l’homme va déposer un ultime recours contre le fichier EDVIGE. Son président appelle à intensifier la lutte.
http://www.humanite.fr/73-000-signatures-contre-le-fichier-Edvige
Recours contre le fichier Edvige
Douze associations ont déposé un recours pour l’abandon du fichier Edvige, qui permet à la police de recenser notamment dès 13 ans des personnes jugées "susceptibles de porter atteinte à l’ordre public".
d'ailleurs je pense que les manoeuvres actuelles portent un gros risque :
celui de faire échouer la motion commune et l'union de la gauche du parti
ce risque, vu comment on nous présente la chose, faisant reposer tout le poids d'un échec éventuel sur Mélenchon et Dolez alors que dans la pratique ce sont les premiers qui lancent l'union sur une base claire et que la manoeuvre cherche à les encercler pour les forcer à céder sous peine de se voir désigner justement comme les fossoyeurs de l'union alors que c'est l'inverse à la base.
alors trève de manoeuvre, on n'en est plus à compter le nombre de militants de chacun pour augmenter son propre poids l'heure est trop grave pour ça.
bonne journée
pardon je termine : mais céder sur quoi ? sur les idées? c'est mal nous connaïtre... un compromis sur la gauche avec des camarades partageant nos craintes quant à l'avenir du ps est possible, un renoncement à notre volonté de construire une autre europe ou d'empécher la dérive du ps tout le monde sait que c'est pas possible alors quelle couleouvre va ton essayer de nous faire avaler pour que la faute retombe sur nous?
mort de rire ! et énervée !
ça vient oui ou zut ? Filoche et Hamon vous jouez encore trop perso (d'ailleurs lienemann un peu aussi...) le problème est qu'il faut un peu oublier sa petite personne et ses ambitions d'appareil quand la situation est celle-ci.
je vais bosser bonne journée
au passage encore un bon bouquin fini hier pour une révision de la mission de l'école dans la république, avec un constat et une réflexion.
l'école
henry pena ruiz
Dominos, chez flamarrion
Bonne lecture
@127: les mafias russe et italienne ont bcp de relations d'affaires...
Union...Union...Union...
Tout le monde parle d'union, les syndicats, les partis politiques, les socialistes entre eux, le PCF....ect....
Que voit-on....La...Désunion!
Alors vous croyez pas qu'il serait URGENT de mettre un coup de pied dans la fourmilière (pardon à nos amis les fourmis) pour que cette union devienne Réalité!
A partir d'une analyse....pour un projet de société.
@jeanjo
merci pour ta franchise quant à vos "rélations" entre les différents... (quoi d'ailleurs, comment appeler vos branches aux feuillages couleur d'automne).
pour nous, les symphatisants non encartés c'est néanmoins une cata de lire ça.
si vous vouliez bien sortir de vos tranchées de la guerre 14/18 ou encore une autre avant, on aurait plaisir de vous prendre au sérieux en écoutant vos propositions.
Sinon....
@ERIC63 :
Ayant subi la privatisation de mon entreprise, je peux te dire qu'il suffit de proposer quelques actions gratuites pour que les fonctionnaires y travaillant acceptent la privatisation. Tout bénéf : empocher des actions + garder le statut de fonctionnaire.