02sept 08

La scène de la gauche du parti socialiste s’encombre de théâtrales mises en demeure. La main sur le cœur paraissent des proclamants émouvants qui me somment de réaliser l’unité immédiate de la gauche du parti et ainsi de suite. Je ne suis pas épargné par les commentaires de psychologues de comptoir. Serait aussi en cause mon caractère quand ce n’est pas mon orgueil. Et tutti quanti. La psychologisation de la politique est l’autre versant de la dépolitisation! Aujourd’hui elle permet encore une fois de faire l’économie de la politique. Psychologie et abscence de mémoire sont les deux sources intarrissables qui alimentent la confusion et l’opacité. Et ce n’est jamais gratuit, bien sûr. 

Notez que je devrais avoir l’habitude. Quand la gauche socialiste éclata, les fins psychologues y virent un effet de mon égo et de celui de Dray. Que Dray parte rejoindre Hollande en transitant par la fondation du NPS et que je me refuse à ce ralliement ne corrigea pas cette rumeur. C’est comme si la politique était un prétexte dans l’existence des militants. Il en alla de même quand je pris mes distances avec « Nouveau Monde » que j’avais créé avec Henri Emmanuelli. Que je sois entré en campagne publique contre le TCE et sur la ligne d’union avec tous les non de gauche sans exclusive tandis qu’il faisait un choix d’observation jusqu’en mars ne parut pas suffisant pour comprendre notre éloignement.  Puis qu’il choisisse de refuser les campagnes communes avec "l’autre gauche" ne parut pas non plus une divergence politique suffisamment explicative. Avait-il raison ? Ou bien moi ? Ou bien aucun des deux ? Personne n’en discute jamais. De nos caractères il est pourtant souvent question. Comme si on faisait des gens qui tiennent bon contre la marée que nous affrontons depuis vingt cinq ans avec des angelots en sucre doux. Ah ! la bonne vieille psychologie ! J’ai trois raisons d’être agacé quoique  parfois très amusé du spectacle, en dépit du côté donneur de leçon sans mémoire  qu’il m’oblige à supporter. Première raison. D’aucuns dans cette cohorte manquèrent sciemment tous les rendez-vous précédents. En particulier celui du congrès du Mans où le rassemblement des partisans du non aurait pu faire la différence décisive. La candidature de Laurent Fabius y fut tout simplement assassinée. Lienneman, Vidalies, Laignel, Moglia, et combien d’autres, venus de tous les courants nous nous étions rassemblés en dépit de nos bien anciennes divergences entre nous et avec Laurent Fabius. Le Nps non. Des pusillanimes quand même un peu conscients couinèrent. Ce fut leur maximum de courage. Pour les rassurer et apaiser aussi notre colère on fit courir la thèse du râteau : «on va ratisser plus large en présentant deux motions différentes ». Et les plus retors ajoutaient avec des clins d’œil « parce que Fabius, tout de même » ! Nous eûmes même à subir des démonstrations compliquées et tarabiscotées qui finirent de rendre l’atmosphère irrespirable. Ainsi quand Gérard Filoche expliquait qu’il fallait d’abord voter NPS pour « peser à gauche sur Fabius ». Peser à gauche avec Montebourg, Peillon et compagnie…. Et c’est au NPS qu’eut lieu le vote pour la synthèse qui entraina la synthèse générale. Pour finir « le râteau » fonctionna surtout comme une matraque sur la tête de la gauche du parti et le camp du non : Peillon, Montebourg, Assouline, firent campagne pour Ségolène. Emmanuelli se mura dans le silence. Hamon devint transparent et s’inscrit aux abonnés absents. Deuxième raison. Parmi ces masques, combien signèrent ou tout simplement répondirent à l’adresse que mon courant, « trait d’union » fit circuler en mai dernier pour l’unité des gauches du parti ? Combien répondirent au courrier personnel qui leur fut alors envoyé ? S’ils ne le firent pas ce n’est pas pour des raisons psychologiques. C’est qu’ils avaient un autre scénario en tête. Un scénario qui ne devait surtout pas s’intituler « de gauche ». C’est celui qui a débouché sur le regroupement des « reconstructeurs » dans lequel la condition initiale posée par les fondateurs était qu’on m’en écarte ainsi qu’Henri Emmanuelli pour ne pas effrayer les strauss kahniens hésitant et autres grands barons de « la ligne claire » à qui je donne légitimement de l’urticaire.
Troisième raison. Toutes ces mises en demeure tiennent de l’envoutement. Car quel genre de gauche me demande-t-on de « rejoindre » immédiatement ? Quel est son périmètre ? Que des journalistes ne sachent rien du passé, même le plus récent et baptise « gauche du parti » ce que leur mémoire d’étourneaux leur permet de noter est une chose. Que des militants politiques chevronnés fassent semblant de sortir de l’œuf, voila ce que je ne suis pas prêt à regarder faire sans mot dire. De quelle "gauche du PS" parle-t-on ? Avec Fabius ? Mais c’est exactement ce dont ils ne voulaient pas au précédent congrès ! Avec Aubry ? Avec Cambadélis ? Admettez qu’il y ait débat. Bref : d’où jusqu’à où ? C’est ma première question et tant que je n’ai pas la réponse qui me convient,  je ne bouge pas d’un mètre de là où je suis avec Marc Dolez. J’en suis d’autant plus convaincu que quelques uns des intéressés, et non des moindres disent ne pas avoir tranché à propos de ce périmètre. Et quand je lis la presse, je ne suis pas rassuré sur leurs intentions. Je sais, bien évidemment, que la presse … Ainsi quand j’apprends dans « Le Monde » qu’Emmanuelli se rapproche de Martine Aubry je n’en crois pas un mot connaissant les intéressés. Et du coup  je flaire le coup de billard à douze bandes. Mais qui en est l’auteur ? Qui veut forcer la main d’Emmanuelli ou bien pousser Martine Aubry à se démarquer ? Je me méfie. Ce panier de crabes ridiculise qui y met seulement une pince ! Il en va de même sur le programme. J’ai dit dans la précédente note ce qui me parait être le socle de principe de base. Pour le reste on se reporte sans difficulté au communiqué commun que nous avons diffusé avec Marc Dolez. Nous sommes sans mystère ni dessous de table. J’aurais pu y ajouter que d’une façon ou d’une autre je refuse de condamner « Die Linke » comme le réclame Gérard Filoche si jamais cette divergence devait être le prétexte trouvé pour nous flétrir. Non, nous ne le ferons pas. Ne serait ce que parce que ce n’est pas un sujet de congrès socialiste. Et parce que nous estimons et respectons Oskar Lafontaine. Enfin parce que nous approuvons son choix en Allemagne. Libre à d’autres de trouver plus moral et « plus à gauche » de vouloir « peser à gauche sur le SPD » qui gouverne avec la droite ! Comme pour des milliers de socialistes, Lafontaine est un modèle de fidélité à soi-même si le PS fait le choix de la ligne démocrate au congrès de Reims. 


209 commentaires à “Psychologie et Congrès : une combinaison opaque”
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  1. jennifer dit :

    Paul et Regis
    j'ai pas le temps là mais je vous répondrai peut être ce soir. Mais c'est génial d'inclure dans le mot sémitisme juifs et arabes. Alors oui on pourra dire qu'on lutte contre l'antisémitisme. Bon il faudra faire une petite explication de texte car forcément pour les sionistes et Israel, les arabes ou ceux qui luttent contre le racisme anti arabes sont forcément antisémitimes. Donc il faudrait remettre en cause ces catégories dans lesquelles le sionisme et son soutien nord américain nous enferment.

  2. A la cour du roi Louis XVI dit :

    A la cour du roi Louis XVI, quelles sont les nouvelles ?

    Un groupe d'indépendantistes corses a osé pénétrer dans le jardin du courtisan Christian Clavier !

    Scandale !

    Le courtisan Christian Clavier a téléphoné au roi Louis XVI pour pleurnicher.

    Aussitôt, le roi Louis XVI a pris des sanctions pour laver l'affront fait à son courtisan !

    " L’éviction manu militari du coordinateur des forces de sécurité en Corse, Dominique Rossi, après l’intrusion, samedi, d’une cinquantaine de militants nationalistes dans la propriété, à Porto-Vecchio (Corse-du-Sud), de Christian Clavier, ami personnel du Président, suscite un tollé.

    Les hommes politiques mais aussi les commissaires de police et même les élus corses dénoncent le fait du prince.

    C’est en effet sur ordre de Nicolas Sarkozy que la ministre de l’Intérieur a décidé de «relever de ses fonctions» Dominique Rossi, 59 ans, «grand flic» corse pourtant réputé «loyal» et «compétent» à ce poste sensible d’adjoint à la sécurité du préfet de région. Il a appris sa mutation-sanction à l’IGPN (la police des polices) lundi soir, par un coup de fil du cabinet de Michèle Alliot-Marie, qui a justifié la punition par sa «mauvaise gestion» de l’occupation de la villa de Christian Clavier.

    A l’issue d’une manifestation contre le projet de Padduc (Plan d’aménagement et de développement durable de la Corse), qui doit être discuté cet automne à l’Assemblée de Corse, les militants nationalistes ont poussé jusqu’au domaine de Punta d’Oro, le lotissement sélect du président de l’Assemblée de Corse et député de Porto-Vecchio, Camille de Rocca Serra (UMP) : «Il est le promoteu r de ce lotissement, il y est propriétaire et, en tant que président de l’Assemblée de Corse, il fait le Padduc que nous combattons», explique Jean-Guy Talamoni, leader de Corsica nazione indipendente (CNI). «En plus, il est ami avec Christian Clavier et Nicolas Sarkozy. Tout cela sent la république bananière !» Une fois sur place, les manifestants se rendent chez Christian Clavier, absent. «Nous n’avons rien contre lui mais il est caractéristique des étrangers fortunés qui font grimper les prix du marché immobilier et qui font que les Corses ne trouvent plus à se loger», poursuit Talamoni. L’occupation est symbolique et bon enfant selon les manifestants. Pour Talamoni, «ça s’est passé dans la plus grande décontraction».

    A Paris, Nicolas Sarkozy apprend la nouvelle après coup par un appel de Christian Clavier et - selon une source en haut-lieu - «ça le met très en colère. Mécontent de ce qui est arrivé, et de ne pas en avoir été informé, le Président exige une enquête qui détermine rapidement que ses services, avertis de l’occupation par le ministère de l’Intérieur, ne l’ont pas tenu au courant. Et qui révèle au passage la petite faute de Rossi.» L’enquête express du cabinet de MAM montre que Dominique Rossi a été «averti vendredi soir par une note écrite de la Direction centrale du renseignement intérieur du risque que des nationalistes investissent ce lotissement». Or, justifie le cabinet de MAM, «aucune disposition n’a été prise par le coordinateur des services de sécurité intérieure dans l’île afin d’empêcher l’envahissement, alors même qu’il disposait d’un escadron de gendarmes mobiles. Il s’agit d’une erreur d’appréciation d’ordre public». Quand Nicolas Sarkozy, «déjà de très mauvaise humeur, a appris cela», selon notre source en haut-lieu, «il a demandé à virer le fautif». Le cabinet de MAM ne s’étend pas sur la volonté présidentielle mais lâche juste : «Nous avons échangé avec ses collaborateurs à l’Elysée»… Du côté de l’Elysée, c’est «no comment» : «Il s’agit d’une décision de mutation d’un contrôleur général de police qui relève du ministère de l’Intérieur.» Son successeur a été nommé hier : Gilles Leclair, numéro 3 de la police judiciaire, qui briguait le poste suprême de directeur, déjà réservé pour un autre.

    La sanction de Dominique Rossi, ancien expert du renseignement, qui a passé 18 ans à la DST avant d’épauler les préfets délégués à la sécurité en Corse à partir de 1999, a déclenché la foudre des commissaires, qui la jugent «disproportionnée», «injuste». «Son choix a été excellent car il n’y a pas eu de dégâts chez Christian Clavier», soutient Emmanuel Roux, numéro 2 du syndicat des commissaires de police : «Qu’aurait-on fait à Rossi si face à des forces de police lourdes, des manifestants s’étaient rebellés devant la "provocation policière" et avaient cassé le lotissement ? On l’aurait fusillé ?»

    Le premier secrétaire du Parti socialiste, François Hollande, juge certes «inacceptable» la violation du domicile de Christian Clavier mais ne veut «pas croire que c’est parce que c’est chez lui qu’il y a sanction», ironise-t-il. De son côté, François Bayrou, président du Modem, dénonce «le fait du prince» et «le copinage avec les puissants» qui, dans le régime actuel, «remplace la raison d’Etat» : «Autrefois, il existait le crime de lèse-majesté. Maintenant, il y a le crime de lèse-copain de sa Majesté.» Talamoni n’en revient pas que sa petite manif tourne à l’affaire d’Etat : «La sanction montre bien comment la Corse est gérée. C’est l’arbitraire total ! D’habitude, c’est nous qui en faisons les frais. Là, c’est un rouage de l’Etat français.» Le procureur de la République d’Ajaccio a ouvert une enquête pour «violation de domicile» sans effraction ni dégradation, et a fait entendre, hier, Christian Clavier et les gardiens de sa villa. L’ami du Président peut ajouter un nouveau sketch à son rôle désopilant dans l’Enquête corse, adaptation de la BD de Pétillon.

    http://www.liberation.fr/actualite/societe/349707.FR.php

  3. JM dit :

    il est extrêmement pénible, et contre-productif, que sur ce blog la plupart emploienbt des termes sans avoir fait le moindre effort apparemment pour vraiment se renseigner sur ce que signifient ces termes!

    On emploie le mot Roi pour désigner NS. ?! Se renseigner sur ce qu'est une monarchie, comparer avec ce qu'est un despotisme, et réajuster.

    On emploie en tous sens les mots laïcité, communautarismes, religions, liberté de croyance, etc. ?! Se renseigner sur ce qu'est une République, et la nôtre en particulier, et réajuster.

    On emploie les mots libéralisme, capitalisme. ?! Se renseigner sur ce que sont ces choses en dépassant un peu les bêlements"c'est maaaaaaaaal" pour dégager vraiment les forces et faiblesses de ces deux choses.

    De même pour socialisme et communisme.

    Enfin, on parle d'économie sans arrêt, de marché, mais je ne vois ici que des gens (ou presque) qui parlent soit d'économie et de marché en ignorant tout ou presque de comment fonctionne vraiment une entreprise en tant que système créateur de valeur, de comment se structure maintenant notre société alors qu'en 25 ans le secteur secondaire a perdu 50% de ses effectifs, et que se développent de nouvelles formes d'activités liées aux services et à cette fameuse société en réseau qui redéfinissent toutes les cartes.

    Comment voulez vous avoir à la fois une ANALYSE et à la fois des SOLUTIONS en restant scotchés à des apriori, des archaïsmes?! C'est suffisant pour bêler Noooooon, certainement pas pour construire! Merde... :(

  4. golem dit :

    Tres bon message de JM.

    sur ce blog on trouve beaucoup de gens qui ne connaisse rien de la vie et qui sont "socialite" simplement pour defendre leur privileges.Ce sont des socialiste par egoisme.
    95% des lecteurs de ce blog ne savent pas ce qu'est le liberalisme...

    je me permet de mettre ici les reponses du liberalisme (wikipedia)

    Les réponses libérales sont :

    * La plus grande liberté économique entraîne la plus grande production de richesses, et l’intervention étatique la réduit. Pour prendre l’actualité récente, les exemples des pays émergents, y compris des plus importants en population tels que la Chine, l’Inde et le Brésil, ont montré que le développement du PIB est favorisé par l’introduction de mesures de libéralisation des initiatives privées (Cela étant ces pays exercent un contrôle rigoureux sur les réformes introduites afin que celles-ci ne perturbent pas l’économie locale).

    * Sur le plan empirique, l’observation montrerait que la liberté économique améliore aussi la situation des plus démunis, même si c’est dans une proportion moindre que celle des plus favorisés. Les libéraux considèrent que la croissance économique permet d’améliorer la situation de tous, y compris des plus pauvres, ce qu’ils résument par l’expression “A rising tide lifts all boats.” (« La marée montante soulève tous les bateaux. ») L’interventionnisme social serait au final contre-productif même pour les plus pauvres. Les libéraux renvoient aux exemples russe, indien ou chinois, où la répartition, selon eux, était au départ encore plus injuste, et où le progrès économique est plus rapide depuis la libéralisation.

    * Sur le plan théorique : aucun système politique ne peut dicter à chacun la bonne façon de vivre sa vie. Si certaines inégalités sont à combattre, d’autres sont le fruit de trajectoires de vie différentes dont la responsabilité resterait individuelle.

    Personne sur ce forum ne peut contester que c'est la meilleur organisation humaine possible.
    Ceux qui pense comme Jean-Luc Mélenchon qu'une poignee d'homme non-elus peut pense comme tout le monde sont de vrai socialiste.

    Bande d'egoiste ! (individualisme est different de egoisme)

  5. Hasta Siempre dit :

    Golem dit :

    "aucun système politique ne peut dicter à chacun la bonne façon de vivre sa vie. Si certaines inégalités sont à combattre, d’autres sont le fruit de trajectoires de vie différentes dont la responsabilité resterait individuelle."

    C'est exactement le point pour lequel le liberalisme est incontournable...
    Je ne vois pas d'autre alternative a ca a par les goulag.

  6. NPSMoselle dit :

    Chers camarades,

    J'ai l'impression à en entrendre certains que nous serions dans une période normale. Comme si le PS n'était pas peut-être à la veille de la plus grave crise qu'il est connu depuis le conrès de Tours. Comme si le régime qui nous gouverne n'était pas d'obédience néoconservatrice et comme si nous ne risquions pas de nous retrouver effectivement dans une situation dans les prémices d'une situation "à l'italienne". je suis d'accord avec Jean-Luc Mélenchon, il ne faut pas psychologiser mais n'est ce pas ce qu'il fait endemandant à BH de choisir entre "Papa et Maman", sous entendu que sa "véritable nature" deuxième gauche ressortirait quand il voit Martine Aubry. Quand au contour du pôle, il ne peut-être établi qu'autour d'une feuille blanche de la motion et pas à coup de "il est sincère elle ne l'est pas". Si les personnalités peuvent être importante et que je suis prêt à condamner le manque de courage politique d'Aubry, je sais tout de même qu'elle est à l'origine peut être des seules réformes de gauche du gouvernement Jospin à savoir les 35h, les emplois jeunes et la CMU. En terme de bilan je pense qu'elle est bien loin devant Fabius, Strauss-Kahn et autres.

    Réfléchisez encore mais le courage ce n'est pas toujours d'avoir raison seuls contre tous c'est aussi de savoir rechercher des convergences pour éviter tout simplement la mort du Parti d'Epinay.

  7. jcmig dit :

    je partage complètement le post27 de Mike Gallantsay.
    M.Mélenchon nous sommes prêts à vous suivre mais pas dans le PS

  8. Claire Strime dit :

    @56: euh le "parti d'Epinay" il n'avait pas déjà une toute autre déclaration de principes?
    ce pauvre parti d'Epinay a bien été enterré 1 bonne dizaine de fois depuis 30 ans

  9. Claire Strime dit :

    Caucase du Sud: le Kazakhstan propose sa médiation (Nazarbaev)
    12:30 | 03/ 09/ 2008

    ASTANA, 3 septembre - RIA Novosti. Le Kazakhstan s'offre comme médiateur dans le règlement de la situation dans le Caucase, a annoncé mercredi à Astana le président kazakh Noursoultan Nazarbaev.

    "Je suis sûr que cette question ne sera pas réglée par des négociations entre la Russie et la Géorgie, à plus forte raison par l'Abkhazie et l'Ossétie, ou seulement par les pourparlers entre l'Europe et la Russie. Il faut impliquer des organisations multilatérales. Je pense que ce seront l'UE, les Etats-Unis, la Russie et la Géorgie", a déclaré M. Nazarbaev lors d'une conférence de presse à l'issue des entretiens avec le président allemand Horst Köhler.

    "Si la participation du Kazakhstan au règlement de la situation dans le Caucase du Sud en tant qu'Etat convenant à toutes les parties concernées, est nécessaire, nous sommes prêts à y participer", a-t-il noté.

    Selon lui, le Kazakhstan "n'est pas solidaire des critiques visant la Russie" en raison de ses actions dans le Caucase du Sud.

    "Nous comprenons les mesures prises par la Russie afin d'assurer la stabilité dans la région et de faire cesser l'effusion de sang", a-t-il résumé.

  10. jeanjo dit :

    @ jennifer

    sur l'histoire du gîte des vosges : c'est plus compliqué que ça en à l'air : mme Truchelut n'est ni une vilaine raciste catho réac ni une pauvre idiote de fond de vallée bien brave qui ne comprend rien, comme ont voulu le faire croire les médias locaux comme nationaux. C'est juste une personne attachée à la laïcité, qui au départ a juste demander à des femmes portant un voile presque intégral s'il ne leur serait pas possible de porter quelque chose de moins ostensible dans les parties communes du gîte où d'autres personnes cohabitaient tout à fait paisiblement (ce qui ne veux pas dire que le voile enlève le caractère paisible hein on ne se trompe pas sur ce que je veux dire). Les personnes en question ont alors poussé les hauts cris et ont refusé toute médiation et accord amiable, et toute discussion simplement, et sont allées aussitôt déposé plainte à Epinal. Il s'agit de femmes qui militent pour le port du voile (et ce également dans les endroits laïcs donc comme école et autres lieux de service publics qui se doivent à la neutralité).

    En fait, cette personne a voulu parlementer, les autres se sont braquées et ont crié au racisme.

    Je ne suis certes pas pour une laïcité "militante" qui irait s'inscruster dans la sphère privée des gens pour les empécher de croire en ce qu'ils veulent, cependant de la même façon je ne cautionne pas le militantisme pour le port du voile partout c'est-à-dire même dans un espace devant rester neutre.

    Le problème est donc qu'une personne s'est fait condamner pour avoir tenter de discuter avec quelqu'un n'ayant pas les mêmes options philosophiques qu'elle, cette dernière ayant refusé la discussion et elle s'est fait condamner à des dommages et intérêts élevés pour "une discrimination" qu'elle n'a jamais voulu faire, surtout qu'elle réprouve toute discrimination car cette femme est une citoyenne humaniste respectable.

    pour plus de détails voir sur le site de Riposte Laïque, qui n'est pas un site "extrêmiste", notamment interventions d'une militante de la LDH ou d'un élu en sa faveur.

    Mme Truchelut passe en appel cette après-midi à la cour d'appel de Nancy, si certains du coin veulent lui témoigner leur soutien, la comparution est à 13H15, et une pétition est en ligne sur Riposte Laïque.

    Evidemment, dans cette affaire le droit est en faveur des personnes qui voulaient porter leur voile intégral, car c'est de la liberté individuelle et le gîte de mme Truchelut n'est pas un espace public où la neutralité doit s'appliquer au même titre qu'à l'école ou dans une mairie. Cependant le fait de refuser la discussion de cette manière et de judiciariser aussitôt un désaccord qui aurait tout à fait pu se régler de façon amiable est très déplaisant.

    bonne journée !

  11. jeanjo dit :

    @ jennifer

    d'accord sur le terme sémite
    il faudrait en profiter pour faire un petit rappel de ce que à la base signifie le mot sionisme car il a été détourné au cours du temps et est devenu sinonyme de guerre envers les palestiniens, d'expansion territoriale israelienne et de la politique israelienne en général. Alors qu'au début du sionisme il était même pas question de ce territoire en particulier, Herzl n'ayant pas défini son "foyer juif" géographiquement.
    pas le temps maintenant mais pourquoi pas une piquure de rappel lol !

    bises bonne journée encore

  12. Ironeïa dit :

    @Jeanjo
    je me pose une question. Si les deux personnes habillées de leur voile avaient été deux sœurs catholiques habillées dans leur tunique grise et foulard...Madame Truchelut aurait-elle demandé la même chose ?

  13. FF dit :

    "L’indigne m*****r de La Rochelle m’a galvanisé. Ni de près ni de loin, je ne veux rien avoir à faire avec cette sarabande de girouettes"

    Ben oui, après 30 ans ont dirait que tu découvres le PS. Qu'est ce qui te retient? La gamelle peut être?

  14. julie dit :

    @Jennifer
    il y a tout un dossier sur l'affaire dite gîte des vosges si tu veux comprendre en profondeur.
    http://www.gaucherepublicaine.org/index.php?idPage=12

    comme cette affaire a été très vite et très bien médiatisée, espérons que l'hôtesse des lieux s'en sortira quand même le mieux possible.

  15. Ironeïa dit :

    Pendant que l'on s'arrache les poils de barbe des intégristes barbus, on oublie carrément les intégristes cathos, qui sous l'influence de l'opus Deï sont en train de remettre en question le droit à l'avortement en France. Sous la barbe et le voile se dissimule....La calotte.

  16. Claire Strime dit :

    qui oublie l'intégrisme catholique? pas moi qui vais souvent du côté de la Mutualité (pour des raisons qui n'ont rien de religieuses...)

    il n'y a d'ailleurs pas que les intégristes qui sont contre l'avortement dans les religions monothéistes abramiques, les "modérés" le sont tout autant puisque cela fait partie du dogme

    Par ailleurs la nouvelle déclaration de principes du PS était 1 véritable déclaration de guerre à tout ce qui est un peu de gauche (il y avait sans doute des courants du PS plus visés que d'autres). Je trouve la réaction de M.Mélenchon pas du tout disproportionnée (et même 1 peu molle pour tout dire). Il est largement fondé à répliquer à une telle agression; vous avez de la chance qu'il ne menace pas de tout faire sauter (comme il en aurait moralement le droit).

  17. Ironeïa dit :

    une seule chose est valable : puisque l'on tous les intégristes s'arrachent le corps des femmes, laisser les femmes avoir leur libre conscience, d'avorter ou non, de porter le voile ou non.

  18. cyril dit :

    à Jeanjo, Jennifer et surtout Paul,

    je suis pour la piqure de rappel proposée par Jeanjo.
    Paul, je ne comprends pas en quoi l'emploi du terme'islamophobie'va à l'encontre du but recherché. Je ne vois pas en quoi parler d'islamophobie c'est entretenir un amalgame entre islam et islamisme. Je crois qu'on peut parler d'islamophobie tout en étant conscient que tout les humains de culture musulmanes ne sont pas croyants. D'ailleurs est-il plus juste de parler d'arabes que de musulmans pour désigner les personnes ayant des attaches en Afrique du Nord?

    D'autre part, j'ai du mal à comprendre en quoi le sionisme originel était un socialisme : le baron de Rothschild qui a financé l'installation de juifs en Palestine dans la première partie du 20ème siècle avait-il des visées socialistes?

    Je peux me tromper (aucune ironie ici), alors Paul, si tu veux répondre à mes questions, fait-le mais de grâce n'utilise pas ce ton donneur de leçon et paternaliste que tu emploies avec Jennifer. Pourquoi l'appelles-tu'Miss Jenny'd'ailleurs? Sais-tu qu'en anglais'miss'a un sens péjoratif, renvoyant à l'image de la femme prête à être soumise, voir offerte car non-mariée? Peut-être n'as-tu pas employé cette expression en connaissance de cause mais je trouve intéressant de noter comment Jennifer est régulièrement l'objet de ce genre d'attaques sexistes...volontaires ou pas.

  19. H2 dit :

    Intrégrisme et Education Nationale :

    "Les deux auteurs de "Main basse sur l’école publique", Eddy Khaldi, enseignant et spécialiste de la laïcité et l’école, et Muriel Fitoussi, journaliste spécialisée dans les questions politique et sociale, montrent dans leur livre sur quelle toile de fond idéologique se repose notre Darcos pour réformer l’Education nationale.
    C’est avec surprise que derrière les idées du ministre, apparaissent des noms tel que l’Opus Dei."

    http://www.bakchich.info/article4775.html

  20. H2 dit :

    " Flash-back : 1992. Nous sommes à la veille d’un important scrutin, les élections législatives de mars 1993. 150 personnes d’horizons divers, dont une grande partie de hauts fonctionnaires du service public de l’Education nationale et de responsables d’établissements privés, fondent une éphémère association : « Créateurs d’écoles ».

    Un organisme destiné à vendre de la formation ? Pas vraiment. Le bulletin n°1 de Créateurs met en exergue un objectif, qui en dit long : « l’identification des verrous et les moyens de les faire sauter » (…) « problèmes juridiques et financiers, rôle des collectivités locales », « gestion des personnels », « outils pédagogiques », « élèves, affectation, aide sociale », « programmes d’enseignement », « personnels administratifs, techniques, ouvriers et de service ».

    "Afin de « faire sauter » ces verrous, l’association préconise, non pas une révolution, mais une réforme de velours. « Ce sera sans doute la partie la plus délicate de notre travail, car il ne nous faudra pas tomber dans le piège de la « réforme globale », mais identifier avec précision les actions nécessaires, tout en les rendant possibles. (….) La solution réside sans doute dans la mise en oeuvre de dispositifs dérogatoires, qui n’obligent pas à la remise en cause systématique de tout l’existant, mais qui permettent d’importantes innovations au niveau des établissements d’enseignement. » Un lent travail de déconstruction, pièce après pièce, de la maison Education. Un véritable projet de gouvernement.

    Parmi les membres fondateurs de cette ambitieuse confrérie : Maurice Quenet, Dominique Antoine et … Xavier Darcos !

    Soit, dans l’ordre, l’actuel Recteur de Paris, le Conseiller Education du nouveau Président de la République, et l’actuel Ministre de l’Education nationale. "

    http://www.bakchich.info/article4882.html

  21. Claire Strime dit :

    liberté des femmes de se soumettre à l'un des plus abjects outils (et pas seulment symbôle...) de l'obscurantisme et de la soumission à l'ordre machiste...voilà le résultat de la pensée libérale-libertaire

    si ce genre de raisonnement était réservé au fan-club de Milton Friedman et à quelques grands muftis, il y aurait pas de quoi trop s'inquiéter, mais quand cette camelote moyenageuse est enrobée de mauvaise conscience de gauche elle semble faire 1 peu + de dégâts

  22. Ironeïa dit :

    ha, donc c'est toi, nous, qui allons les remettre sur le bon chemin donc. Liberté des femmes d'être ballotter entre les convictions des uns, des autres, mais jamais libre de prendre leur décisions ELLES ET ELLES SEULES.

  23. Claire Strime dit :

    Géorgie : 71 soldats russes ont été tués
    Source : AFP
    03/09/2008 | Mise à jour : 14:26 |.
    L'armée russe a annoncé aujourd'hui que 71 militaires avaient été tués dans le conflit avec la Géorgie, soit sept de plus que dans le précédent bilan officiel.

    "A ce jour 71 militaires russes des forces de la paix ont été tués et 340 autres ont été blessés", a indiqué le procureur militaire en chef de Russie Sergueï Fridinski, lors d'une vidéoconférence depuis Tskhinvali, chef-lieu de l'Ossétie du Sud, retransmise par la chaîne de télévision russe Vesti.

    Le précédent bilan officiel annoncé le 20 août faisait état de 64 morts et de 323 blessés dans le conflit qui avait débuté dans la nuit du 7 au 8 août par une offensive de l'armée géorgienne en Ossétie du Sud, région séparatiste de Géorgie soutenue

  24. Ironeïa dit :

    Peut-être faut-il informer...ou faire découvrir, que les femmes ont toutes leurs têtes, et ont une conscience. Les femmes luttes pour leur indépendance et pour leur libre choix dans les pays arabes, mais nous ici on leur signale qu'elles ne seront pas libre de décider pour elles-même par elles-mêmes, parce qu'elles seraient hypnotisées, écervelées, lobotomisées. Nous allons vous sauver, en vous excluant de l'enseignement pour votre bien.....y a pas un petit problème là ? A qui appartient ce corps que l'on voile de force ou que l'on dévoile de force ? A ces femmes me semble t-il...En France nous avons pourtant compris que le libre choix était fondamentale. Elles peuvent (encore, mais ça devient difficile) avorter si elles le veulent, ou de ne pas avorter, si elles le veulent. Les intégristes de tout poils et de toutes calottes ici ne veulent qu'une chose : contrôler leur corps. Laissons les femmes contrôler elles-mêmes leur corps ! qu'elles soient arabes ou non.

  25. Claire Strime dit :

    Si ta culture politique c'est "c'est mon choix", reste dans ton supermarché des convictions, où la concurrence et la main invisible te dicteront seules tes "choix".

  26. Ironeïa dit :

    la laïcité est une règle. Soit on l'applique à tout le monde soit c'est foutu.
    le foulard pas à l'école ? ok...mais on fait quoi du concordat en Alsace-Moselle, a Mayotte ? rien. On laisse les nones et les curés porter tranquillement la soutane et le voile catho. Y a comme un gros gros énorme problème.

  27. DiGeo dit :

    Chirac en son temps n'a pas dit que des conneries.
    Extrait du discours commémoratif du centenaire de la loi de 1905.
    « La laïcité constitue pour chaque citoyen une protection fondamentale, la garantie non seulement que ses propres convictions seront respectées, mais aussi que les convictions des autres ne lui seront jamais imposées.

    RAPPEL DES PRINCIPES DE LA LOI DE 1905

    Article 1er:

    La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l'intérêt de l'ordre public.

    Article 2:

    La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte. En conséquence, à partir du 1er janvier qui suivra la promulgation de la présente loi, seront supprimées des budgets de l'Etat, des départements et des communes, toutes dépenses relatives à l'exercice des cultes. Pourront toutefois être inscrites aux dits budgets les dépenses relatives à des services d'aumônerie et destinées à assurer le libre exercice des cultes dans les établissements publics tels que lycées, collèges, écoles, hospices, asiles et prisons.
    C'est simple clair et net. Nul besoin d'en rajouter.

    Mais ce n'est pas clair pour l'agité de l'Elysée chanoine de Latran bouffi de certitudes et mains jointes!

  28. Ironeïa dit :

    je renvois à mon post 76.

  29. Claire Strime dit :

    eh oh tu serais la première personne à vouloir empêcher les religieux de se balader en uniforme professionnel (pourquoi d'ailleurs te limiter au clergé catholique? les moines bouddhistes te donent pas de boutons?)

    et, bien sur l'imposition du voile aux musulmanes (par les "amicales" pressions de la famille et des barbus) serait faite pour leur permettre d'exercer le libre choix par rapport à leurs grossesses! (on se demande ce que ton libre choix t'a conduit à consommer...c'est vrai que la globalisation permet la libre circulation de toutes sortes de substance mais quand même)

    quant à Mayotte et à l'Alsace, vas poser la question à qui de droit, le chanoine de Latran se fera 1 plaisir de te répondre

  30. Ironeïa dit :

    Je ne dit qu'une chose : nous avons décidé à la place les femmes, car leur corps n'est toujours pas à elles, et nous nous retrouvons donc en contradiction avec la laïcité. Car ce qui est valable pour la religion musulman ne l'ai pas pour la religion catholique. Par contre il est certain que si ça avait été un voile bouddhiste, ça n'aurait jamais déclenché autant de polémiques et même beaucoup seraient déjà en pâmoison devant le dalaï-lama et seraient en train de faire un cercle de prière.

  31. Ironeïa dit :

    le chanoine de Latran à bon dos. Il me semble que c'est Chirac l'auteur du "bruit et de l'odeur" qui à imposé cette loi contre le voile. Chirac qui n'a jamais rien à foutre du féminisme, dont sa femmes a des affinité avec l'opus deï, se retrouve tout d'un coup.....féministe.
    il est permit d'avoir un fou rire.

  32. Claire Strime dit :

    quel délire: ne pas avoir le droit de porter à l'école un instrument de domination machiste (basé sur des prescriptions religieuses imposées par l'entourage) ce serait ne pas disposer de son corps
    heureusement qu'il y a des interdictions qui permettent la vie sociale (sauf pour ceux/celles qui croient au "bon sauvage" de Rousseau)

  33. Ironeïa dit :

    le machisme est de considérer que les femmes ne peuvent décider pour elles-même et de se planquer derrière une loi anti-laïque pour se sortir de ses contradictions éternelles : la domination masculine.

  34. Ironeïa dit :

    La laïcité s'applique à tous les cultes...ou alors ont est dans cet autoritarisme patriarcal, très mal dissimulé dans cette loi contre le voile.

  35. Ironeïa dit :

    Et j'y peux rien si le corps des femmes est un enjeu politique.
    Le meilleur moyen de stopper ces instrumentalisations est de faire en sorte que les femmes aient la maitrise de leur corps. Ce qui me semble extraordinaire c'est que cette chose si évidente soit si difficile à entendre.

  36. maxou dit :

    Bonjour,
    Le pire écart des salaires, c'est un mois entre les deux Paies.

    Jean-Marie Gourio
    Humoriste

  37. JM dit :

    Putaing cong, c'est vraiment deux plaies ces jennifer et "ironeia" :)
    On sent les nanas totalement épanouies vis à vis de leur féminité, des hommes et du reste... héhé
    Sans parler de leur cerveau liquide qui coince en boucle comme celui d'une poupée mécanique qui dit Non non non non.
    Ca doit pas être le pied faire des calins avec elles, tu dois risquer une poursuite en justice pour tout geste déplacé pendant la nuit!

    Elles sont aux vraies femmes ce que le pet est à la digestion : un accident sonore gazeux et assez malodorant.

  38. JM dit :

    je reposte ce message, qui n'a RIEN à voir avec ce que Golem a voulu lui faire dire!
    --------

    il est extrêmement pénible, et contre-productif, que sur ce blog la plupart emploienbt des termes sans avoir fait le moindre effort apparemment pour vraiment se renseigner sur ce que signifient ces termes!

    On emploie le mot Roi pour désigner NS. ?! Se renseigner sur ce qu’est une monarchie, comparer avec ce qu’est un despotisme, et réajuster.

    On emploie en tous sens les mots laïcité, communautarismes, religions, liberté de croyance, etc. ?! Se renseigner sur ce qu’est une République, et la nôtre en particulier, et réajuster.

    On emploie les mots libéralisme, capitalisme. ?! Se renseigner sur ce que sont ces choses en dépassant un peu les bêlements ”c’est maaaaaaaaal” pour dégager vraiment les forces et faiblesses de ces deux choses.

    De même pour socialisme et communisme.

    Enfin, on parle d’économie sans arrêt, de marché, mais je ne vois ici que des gens (ou presque) qui parlent soit d’économie et de marché en ignorant tout ou presque de comment fonctionne vraiment une entreprise en tant que système créateur de valeur, de comment se structure maintenant notre société alors qu’en 25 ans le secteur secondaire a perdu 50% de ses effectifs, et que se développent de nouvelles formes d’activités liées aux services et à cette fameuse société en réseau qui redéfinissent toutes les cartes.

    Comment voulez vous avoir à la fois une ANALYSE et à la fois des SOLUTIONS en restant scotchés à des apriori, des archaïsmes?! C’est suffisant pour bêler Noooooon, certainement pas pour construire! Merde… :(

  39. JM dit :

    Pourvu qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord ces cons... Plus vite on sera en crise, moins grave sera la crise. Comprenne qui veut.

    http://www.francesoir.fr/politique/2008/09/03/ps-les-socialistes-au-bord-de-la-rupture.html

  40. Claire Strime dit :

    Je pense que ce n'est pas un geste trop déplacé que de rappeler que la loi laïque de 2003, présentée et votée sur injonction de notre vénéré grand dirigeant soleil de la France et de l'humanité à la naissance duquel apparut un arc en ciel recouvrant le Mont Blanc et à qui en particulier nous devons le non-engagement dans l'aventure bushienne en Irak (devant un tel fleuve de la pensée et de la culture humaine et humaniste, son épouse ne pouvait faire que très pâle figure, et d'ailleurs si elle s'est réfugiée dans des cercles catholiques il y a bien des raisons que la décence me commande de ne pas révéler ici).

    La loi de 2003 interdit donc tout signe religieux ostentatoire dans les écoles de notre lumineuse et radieuse République (que l'on nous envie jusqu'aux rives du Yalu): grandes croix et autres babioles chrétiennes de taille déraisonnable, turbans sikhs, kippas, et mêmes les démesurés gadgets raëliens).

    Il faut vraiment avoir l'esprit tordu pour y voir une loi dirigée contre l'Islam (quand on connait en plus les relations de notre soleil de la pensée avec la monarchie saoudite, la famille Hariri et jusqu'au commandeur des croyants installé à Rabat...).

  41. julie dit :

    suite p.90
    et grâce à cette loi, il y a eu une pacification réelle dans les établissements en général et dans les quartiers exposés en particulier autour du port des signes religieuses. ce qui dans le contexte actuel d'attaque frontal contre l'école public est appréciable pour éviter au moins la diversion de ce côté-là.
    Imaginons l'aubaine pour Darcos et Co si le sujet était à la une des journaux !

  42. Claire Strime dit :

    En voilà au moins un qui n'e...... pas le monde avec des discours germanopratins sur les droits de l'homme!

    "Caucase : plus de couloirs énergétiques
    Source : AFP
    03/09/2008 | Mise à jour : 16:52 |.
    Le vice-président américain, Dick Cheney, s'est prononcé aujourd'hui pour une augmentation du nombre de couloirs énergétiques depuis le Caucase, au premier jour d'une tournée dans la région.

    "La sécurité énergétique est essentielle pour nous tous et ce dossier devient particulièrement urgent", a déclaré Cheney à la presse, à l'issue d'un entretien avec le président azerbaïdjanais, Ilham Aliev.

    "Nous devons travailler avec l'Azerbaïdjan et les autres pays du Caucase et d'Asie centrale pour (créer) des couloirs d'exportation d'énergie supplémentaires", a-t-il poursuivi."

  43. BAZZO anita dit :

    J'avoue que je ne comprends pas l'attitude du parti socialiste. Il y a des hommes et des femmes qui ont un très haut niveau d'étude, qui connaissent donc l'histoire, la philosophie...d'autres, élus, qui connaissent le terrain. Par ailleurs ils ont eu de nombreuses occasions de vérifier le "moral" des électeurs. C'est vrai aussi qu'ils sont à la tête de la moitié entreprise-France, sauf l'excellence (la Présidence) qui ferait de chaque postulant un nom dans l'histoire.
    Je ne peux plus entendre un seul discours lénifiant y compris émanant d'un Julien Dray ou d'un Jean-Luc Mélenchon. Que font-ils encore au P.S ? Arrivent-ils à aligner deux lignes de propositions concrètes, ne serait-ce que pour répondre aux coups de la droite.
    J'ai lu votre livre avec plaisir M. Mélenchon et y ai appris et compris beaucoup de choses sur les mouvances démocrates et socio quelque chose.
    Forts de toutes ces expériences, comment ne pouvez-vous pas nous pondre un pis aller de politique économique et sociale qui satisfasse le plus grand nombre et ne laisse pas des millions d'individus sur le bord de la route ?
    Même les problèmes de société ne sont plus votre cheval de bataille : la laïcité, la cause des femmes, les homo et j'en passe. Où êtes-vous ? Où allez-vous ?

  44. golem dit :

    a JM :
    ouais t'as raison, ca sent bien les jeunes filles naive qui essaie de paraitre "je baise bien dans ma tete".
    alors qu'en fait...

  45. jennifer dit :

    ironeïa
    On ignore toujours la bêtise crasse de JM alliée à celle de Golem?

  46. jennifer dit :

    Sur la question du sionisme.

    Je crois que c'est jeanjo qui disait qu'à son origine c'était un socialisme ou évoquait son fondateur.

    Mais déjà au 19ème siècle c'était une question très contreversée. C'était avec les pogroms, les persécutions incessantes contre le juifs et le sionisme disait: quittons ces pays oppresseurs et allons en palestine. C'est une façon de résoudre qui ne plaisait pas à tout le monde: on opprime une partie de la population alors on quitte le pays et on va ailleurs. Cela ne résoud rien sur la question de l'antisémitisme, cela déplace ou même "fuit" le problème. On n'a qu'à créer un état noir aux USA ce qui a aussi été pensé, ou alors un état latino ou un état où on met tous les immigrés en France (genre ce qu'on fait avec les centres de rétention) que sais-je encore? Les racines de l'antisémitisme ou du racisme continuent. Ce n'est pas en fuyant ailleurs qu'on résoud le problème. Les mentalités resteront les mêmes, les gens sur place (autochtones blancs non juifs etc..) n'évolueront pas car ils ne seront jamais confrontés à une autre culture. le juif restera "l'autre" et continuera à avoir peur de lui et à le persécuter.
    Il me semble qu'en Russie fin 19ème siècle il y a eu un grand débat dans le mouvement ouvrier là-dessus, le bund proposant la lutte pour des droits égaux, "ici et maintenant" plutôt que le rêve sioniste d'un ailleurs plus tard où on aurait un pays que de juifs.
    Malheureusement cette solution sioniste si critiquée antérieurement a reçu un grand soutien après la 2ème guerre mondiale.

    Malheureusement la construction de cette nation juive s'est fondée sur l'expulsion et le massacre des populations de palestine. Et donc que serait ce socialisme basé sur l'oppression terrible d'un autre peuple: le peuple palestinien?

    Moi je ne trouve pas que l'idée sioniste était bonne du tout. Et je le dis pour toute oppression actuelle: il faut se battre sur place contre les discriminations qu'on vit pour avoir des droits égaux pour tous (par exemple pour faire rebondir que la religion musulmane soit traitée de façon égale, égalitairement avec la religion catholique)

  47. jennifer dit :

    Le Bund: une confédération syndicale de juifs de lithuanie, Pologne et Russie. Le Bund revendiquait l'égalité des droits pour les juifs sur leurs lieux de travail, d'habitation et s'opposait farouchement au sionisme qu'il considérait comme un projet utopique et réactionnaire, une forme d'auto-expulsion qui faisait le jeu des antisémites.
    Jusqu'à l'ascension d'Hitler le sionisme représentait un courant très minoritaire chez les juifs alors que le Bund était très influent. Puis il fut decimé pendant la guerre et la suite est connu c'est le sionisme qui fut prôné, comme solution et les impérialismes le favorisèrent pour leurs propres intérêts.
    Le sionisme a donc été un piège pour les juifs qui y ont cru. La réalisation de ce projet a été le massacre des palestiniens

  48. Pierre L dit :

    à propos des "guenons gouïnottes", la bêtise crasse, deuxième épisode

  49. jennifer dit :

    Encore un, ce pauvre Marcus, victime de son machisme étroit! Ca pullule sur le blog de Mélenchon. Jean-Luc Mélenchon pourtant est plutôt féministe.


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