Début de débat délicat. Mais ce cher Jean-Luc fait preuve d'une grande expérience et ne s'en tire pas trop mal...

Depuis les années 90, on entend toujours vanter la flexisécurité. On arrive aujourd'hui à 22% de précaires chez les salariés. Ce modèle soi-disant "ouvert" et libéral nous a amenés à paupériser les populations européennes, à délocaliser les emplois de France, et pour aboutir à la dictature des actionnaires et à l'angoisse de perdre ses emplois. L'investissement s'est complètement dégradé (constat de la banque mondiale pour l'Europe), la productivité en France a été doublée en 20 ans, mais ce n'est jamais assez : on s'attaque maintenant aux services publics, aux salaires, au smic, à la retraite etc.... L'Allemagne vantée en modèle, c'est une arnaque: les droits des travailleurs ont fondu (chômage chantage: on accepte 1 boulot à 1 euro de l'heure ou on perd ses droits, notamment dans les services publics, santé : contraintes maximales sauf pour le privé). Les allemands ont investi dans leurs tpe et développé des PME à taille critique, nos chers patrons (bien moins civiques) ont préféré aller exploiter les pays pauvres pour nous revendre leurs produits à prix fort quitte à faire exploser nos importations et notre déficit. Les entourloupes françaises sur la fiscalité ont confisqué les recettes de l'état au profit d'une minorité. Voilà le bilan. Voilà pourquoi la définanciarisation de l'économie par le FdG (banques, politique des salaires, maîtrise du crédit et de notre épargne dans l'intérêt général du pays et des individus) est le seul moyen de rétablir notre économie sur des bases plus sensées et plus justes. Mais le même discours perdure, absurde, mensonger et très mal argumenté, on le voit chez Daubresse à qui je recommande la lecture d'un rapport du sénat (UMP) sur le pacte social et qui, ne lui en déplaise, confirme justement notre analyse au PG. C'est drôle, personne n'en parle ! La France est un grand pays constamment pillé par une oligarchie apatride qui veut nous faire payer la faillite de ses investissements casino.

"Le bruit et la fureur, le tumulte et le fracas" - c'est vrai que notre époque est violente et brutale, brutalité inhérente au system ultra-capitaliste. System qui mérite par conséquent qu'on le traite avec une égale brutalité, ainsi que leurs thuriféraires (pour lesquels je serais encore plus sévère en réservant le goudron et les plumes à ces traitres à notre pays qui l'ont vendu à la découpe à la finance internationale). La soit-disant brutalité de Mr Mélenchon à leur égard est bien méritée. Je suis d'accord avec lui sur le "quand" la révolte se fera. Ce n'est pas une question de probabilité ("si"), mais bien de temps et de manière (le "comment").

Je ne jette pas la pierre à ces prolos du Nord (je suis une prolo du Sud, fière de faire partie de la classe ouvrière). Je suis toute à fait d'accord avec eux sur un point : il m'est impossible de faire confiance à la gauche caviar-bobo du PS, dans ce machin qu'on pourrait appeler UMP/PS, vu la ressemblance entre les deux. Cela dit, j'ai récemment entendu JM Le Pen sur France Inter et son program est hyper-capitaliste. Il ne faut pas se tromper d'ennemis : ce qui a mis ces prolos au chomage (et moi aussi), ce ne sont pas nos voisins immigrés qui font comme nous, ce qu'ils peuvent, mais bien la finance internationale. J'aurais envie de dire ça à ces gens : ne vous trompez pas de cible, vous servez la soupe à des gens qui roulent pour les mêmes intérêts que ceux que défend Sarko !

Daubresse a tout faux sur la productivité : c'est le rapport entre ce qui est produit par le temps passé. Celle des Français est la plus forte au monde. Il confond avec la rentabilité si chère à ses potes financiers. Il faut lui rappeler que la rentabilité la meilleure, c'est celle de l'esclavage : coût 0, formation 0, protection 0, même si productivité nulle. Sauf que ça mène nulle part. Voir les études faites sur l'économie du camp de concentration.

L'étude de l'EDHEC sur la "TVA sociale" oppose celle-ci à la "TVA emploi". Je crois que Daubresse a confondu les deux. Pas étonnant de la part de quelqu'un qui confond productivité et rentabilité... Faut arrêter de fumer de la (mauvaise) moquette à l'UMP !
Lien vers les publications EDHEC sur la différence entre "TVA sociale" et "TVA emploi" : http://institutionnel.edhec.com/jsp/fiche_article.jsp?CODE=1297182091343&LANGUE=0&RH=INST_6
Ce que j'adore avec JL Mélenchon, c'est qu'il manie très bien les concepts économiques et financiers. En d'autres termes, il sait de quoi il parle. Ce qui le rend crédible. Faire appel à la raison de ses concitoyens, c'est aussi un signe de respect pour eux.

Bravo et merci pour vos interventions médiatiques revigorantes.

Une petite liste de films documentaires pour celles et ceux qui veulent entendre et comprendre comment les marchés financiers ont fait abdiquer le pouvoir politique depuis 40 ans. Les témoignages sont tous saisissants.

- "Let's make money" du très grand documentariste Wagenhofer (sorti en salle en 2008).
- "The Mayfair Set", documentaire fascinant en 4 épisodes d'Adam Curtis produit par la BBC en 1989.
- "Inside Job" de Charles Ferguson (sorti en salle en 2010).
- "La fin de la pauvreté" de Philippe Diaz et produit par Jean Jacques Beinex (sorti en salle en 2009), très éclairant sur le rôle du FMI.

Des médiations passionnantes produites et réalisées par des équipes de journalistes et documentaristes courageux et éclairés à mille lieues de nos "chiens de garde" quotidiens.

Bien à vous toutes et tous
Forza
L.Joskunz

En fait les deux logiques défendues par Jean-Luc Mélenchon Marc-Philippe Daubresse sont très intéressantes, car l'une implique que la France pèse sur les autres pays européens, tandis que l'autre défend l'idée qu'il faille s'aligner sur ce qui se fait dans ces pays européens - les pays germaniques en particuliers. Ces deux modèles défendus sont cohérents mais ne sont pas motivés par les mêmes aspirations (sociales et écologiques pour le premier, libérales et en partie sociales pour le second).
En tout cas, comme l'a souligné Olivier Mazerolle, ce débat était intéressant car on a parlé du fond (!), mais je note une propension trop forte chez Daubresse à couper la parole alors que le temps est limité.

Vivement le 14 février !

Bonjour à tous,

Jocelyn, votre remarque sur la flexisécurité est essentielle !

Ce système est effectivement fondé sur le dyptique de la flexibilité du marché de l'emploi contrebalancé par la sécurité du parcours professionnel.
Mr Daubresse parle principalement du Danemark quand il invoque la flexisécurité. Or ce détail n'est pas dénué d'importance quand on sait que le marché du travail de pays tels que le Danemark n'est pas aussi dense que celui de la France ! En effet, sécuriser les parcours professionnels de 3,5 millions de personnes est bien plus simple que celui de plus de 30 millions de Français ! Non pas que tous les gens en ait besoin (heureusement !), mais bien plus parce que notre marché du travail a un chômage structurellement supérieur à celui du Danemark. Résultat, le gouvernement veut flexibiliser le marché du travail, mais ne se donnera sûrement pas les moyens financiers d'assurer la protection les parcours professionnels ! Ils veulent le beurre et l'argent du beurre !
Et l'on retrouve ces méthodes de comparaison absurde au niveau fiscal.. le gouvernement ne comprend pas que baisser les impôts des plus fortunés est totalement absurde tant qu'on aura pour voisin des pays tels que Monaco, le Liechtenstein ou même l'Irlande qui pratique un véritable Dumping Fiscal ! C'est un chantage grotesque parce que les fortunes continuent de partir; et au lieu d'harmoniser les fiscalités par le haut, on se dirige une nouvelle fois vers un pillage en règle ! On entends encore et toujours, les sempiternelles "baissez les impôts, on reviendra!" Donc on fait quoi ? On baisse les impôts à 20% ? On passe à la Flat Tax ? NON ! On fait comprendre aux pays européens que les besoins financiers de pays comme la France en éducation, santé, culture, ne sont pas les mêmes que des petits paradis fiscaux !

Amicalement

Bonjour,

Bravo et merci Mr Mélenchon pour votre courage, votre ténacité. Merci de porter haut et fort ces valeurs qui font tant défaut dans la société d'aujourd'hui.

L'adversité ne vous fait pas de cadeau, mais aucune surprise de ce côté ci, c'est un vrai combat. Je suis souvent sidéré d'entendre les mêmes rengaines qui produisent les mêmes effets dévastateurs, Mr Daubresse ne se démarque pas de ce point de vue.

Sa "tactique", celle d'occuper l'espace de parole, afin de vous bâillonner sans en avoir l'air, de vous couper la parole pour vous infliger la frustration, de façon répétée, pour vous "étouffer" se voit comme le nez au milieu de la figure.
Une méthode que je m'abstiendrai de qualifier afin de ne pas ressembler à vos agresseurs.

J'ai grand plaisir à entendre dans vos discours, ce que la gauche a apporté notamment avec le programme commun.
Un rappel très important, afin de ne pas oublier d'où viennent les avancées sociales majeures dans notre pays.

Encore merci Mr Mélenchon, bon courage.
Cordialement.

Je suis d'accord avec M. Lucazeau : je suis jeune salarié dans un marché municipal du sud ouest, et les commerçants sont particulièrement désemparés (entreprises alimentaires d'1 à 3 salariés). Beaucoup ont apprécié les discours du candidat Sarkozy à propos de la valorisation du travail et de la mélodie de la réduction de son coût en 2007. Sarkozy a abattu ses dernière cartes les concernant, avec la suppression de la taxe professionnelle remplacée par une autre, qui est, disent-ils, quasi-équivalente.

Beaucoup se tournent désormais vers l'extrême droite ou l'abstention, et la plupart se fichent des cantonales.
Ils sont peu touchés par les propositions, débats et empoignades qu'il peut y avoir à propos du travail le dimanche, des grèves, des congés payés, des retraites ou de la protection contre les accidents du travail : ils estiment que cela ne les concerne pas, car ils ont des droits très particuliers :

-Ils travaillent le dimanche (à leur demande je suppose, et c'est effectivement dans leur intérêt, je ne suis moi-même pas opposé au travail le dimanche dans ce secteur du commerce de proximité).
-En tant que salarié, laisser mon patron en partant faire grève est maléfique, car la charge de travail est alors doublée pour lui, et cela dégraderai énormément nos relations. Ils ne font eux-même jamais grève, ils ont pourtant beaucoup à réclamer.
-Les congés payés ne concernent pas vraiment les patrons de petits commerces : l'impact qu'a une semaine de fermeture est énorme sur la clientèle, qui est très volatile. D'un point de vue salarial, je n'ai pas de problèmes pour les poser dans les périodes creuses.
-Les retraites : Le régime des commerçants est apparemment très particulier, et leur retraite potentiellement faible. Ne connaissant pas particulièrement ce sujet, je m'arrête à ce que je peux observer et comprendre.
-Accidents et blessures :Charge de travail ne pouvant être abandonnée.

Pensez aux patrons commerçants, ils sont un réservoir...

Courage !
je ne sais comment vous faites pour supporter ces personnes, arguments fallacieux démagogiques, déconsidération de vos propos (on vous prend de haut)
Que de courage et de retenue.

Bonjour, un point fondamental:
A l'image de spécialistes comme Roger Karoutchi, Estrosi et d'autres, M. Daubresse utilise une technique qui consiste à parler fort et en continu sans que vous puissiez, M. Mélenchon, en placer une. Votre ambition étant de convaincre, cette tactique vous cause du tort, car c'est employé par des gens qui n'ont pas votre technicité et qui souhaitent ne pas aller au fond des choses. J'imagine que vous ne pouvez pas leur taper dessus pour faire cesser ce bruit de fond incessant qui vous empêche de développer votre discours, mais bon... Courage pour la suite!

Exact Sami. C'est une tactique "mise au point" (voir inconscient et défenses)) par ceux qui, par ce "bla bla bla" non stop dont la vacuité est inversement proportionnelle à l'enflure de l'ego du locuteur, empêche l'autre de parler bien sûr mais surtout de penser et de rassembler ses idées.
L'équivalent d'une sorte de harcèlement verbal propre à déstabiliser l'autre en face.
Ceci dit, pendant que Mr Daubresse, martèle ses mantras - dont on nous "bassine" depuis des lustres comme si nous étions des hamsters : on bosse plus, on gagne plus et la croissance augmente, tout le monde est content et bla bla, bla, on constate qu'il n'y a plus de travail correct et digne, qu'on le rémunère 3 francs 6 sous, que le chômage explose.. Résultats : les riches en profitent plus et doublent aussi leur sieste et au final, il n'y a que la savon qui diminue. Ce n'est pas parce que sa phrase est correcte que c'est la vérité pure dirait Aristote... La preuve, c'est que les hamsters sont entrain de crever...

Le verbe haut. La langue chatoyante. Un discours solide et construit. Le regard fier de l'homme révolté ! Toute ce qu'on aime chez vous !
Merci pour le combat que vous menez pour la France et l'Europe.